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[咨询交流] 求助恩曲9个月,原发进展是化疗还是放疗?

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15333 11 scmmi1985 发表于 2024-12-6 22:58:02 |

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本帖最后由 scmmi1985 于 2024-12-6 23:02 编辑

2024.2.6浙肿查ct,主病灶3.8cm,局部晚期,内科分期cT3N2M0,没给初始做petct,定分期,是个严重错误,浙二外科专家建议先辅助治疗(双肺也多发膜玻璃结节)

                               
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2024.2.26穿刺结果肺腺癌,基因检测ros1突变,有tp53耐药基因丰度21.76%

                               
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2024.3.5抗拒化疗,选择听内科靶向治疗。(好几个医生建议靶向,主要觉得靶向副作用最小,现在想并不是最好的选者)
2024.5.2恩曲2个月复查原发缩小到2.5cm,效果可以,咨询浙二专家说原发与纵隔食管这边没把握割干净,建议放疗。浙肿MTD会诊断说右锁骨上淋巴结大,怀疑转移,建议petct。

                               
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2024.6.4 恩曲3个月petct显示右锁骨代谢4.3高恶性倾向(核医学主任判断,如果手术建议穿刺)

                               
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2024.8.6恩曲5个月,增强ct原发灶1.9cm,比上次5月增强ct2.5cm小,比6月petct要大,影像科说测量角度不一样,建议观察。(现在感觉恩曲5个月开始缓慢耐药了)

                               
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2024.10.11恩曲治疗7个月,看是否能降期,穿刺右锁骨淋巴结显示无癌细胞(后放射科和影像科说petct显示在2条有血管中的淋巴结穿刺很困难,基本穿的不是这个)现在对浙肿有些很无语,确实是很忙,感觉不细致

                               
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2024.11.8恩曲治疗8个月,增强ct显示主病灶1.4cm,比前稍微饱满。外科意见穿刺好的就当不是转移,可以手术,不保证以后碎骨有问题,大概率开胸,担心并发症。咨询内科看是否进展只看报告,问后续治疗也是很敷衍。放射科觉得锁骨大概率不是转移,建议根治性放疗,大致方案,用哪种放疗技术不回答。

                               
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2024.12.2恩曲治疗9个月,咨询另外浙肿放疗科主任,影像查看对比缓慢耐药,判断锁骨淋巴结大概率是恶性的,建议用tomo放疗,放疗巩固,增加恩曲用药时间

                               
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最新petct显示原发1.6cm,摄取7,考虑进展,锁骨淋巴结摄取3.1,右肺门及纵隔淋巴结摄取4.9,现在都考虑炎性了?
求助大家,现在锁骨到底是不是转移性,都不能判断了,各种相驳意见,感觉手术风险大,60岁去博是否值得,有些术后并发症3个月就走的。
是放疗巩固加恩曲靶向药,还是上化疗,或加靶向药收益更大

11条精彩回复,最后回复于 昨天 22:06

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scmmi1985  初中一年级 发表于 2024-12-6 23:09:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江湖州
@@阳光~ @申医生 @闯关3AN2 各位大佬帮忙看看,就怕再走错步,无路可走了

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申医生  版主 发表于 2024-12-7 20:14:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
锁骨上恶性可能大,手术不能获益,建议根治性放化疗后继续用恩曲替尼维持,按照laura研究的模式走

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闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-12-8 11:17:19 | 显示全部楼层 来自: 安徽
1、医生的初始临床分期是T3N2,这个的意思是你右下肺内有卫星灶,这个的麻烦是你不太适合做放疗靶区的勾画,所以我个人不太建议放疗这个方向。。。2,手术这方向,仅仅从你锁骨看,现有纸面信息难以推断是什么不是什么,需要在电脑影像上所有片子放在一起对比变化。如果这种比对下,医生仍然无法给出判断,那么我记得你有个医生(是不是外科的)说的就是依据了,他好像说是既然没穿到,那就认为是没有转移。。。3,治疗的原则是,疑罪从无,怀疑的必须拿出证据来,没有证据就不能够认为是转移。这个原则的目的是,不能排除患者有最大的获益。医学也好,哲学也罢,这个是精髓。简单讲,假如你锁骨没有转移,现在按照转移来治疗的话,那就失去了手术的潜在根治的机会,那你的利益就损失了。

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闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-12-8 11:20:30 | 显示全部楼层 来自: 安徽
4,所以,只要胸外科主刀医生认为,解剖学方面没有禁忌,那就赶紧根治性手术吧,毕竟60岁,不是80岁。。。。。靶向药的时间太长了,再犹豫下去真的没有手术机会了。

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scmmi1985  初中一年级 发表于 2024-12-8 14:32:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江湖州
闯关3AN2 发表于 2024-12-08 11:17
1、医生的初始临床分期是T3N2,这个的意思是你右下肺内有卫星灶,这个的麻烦是你不太适合做放疗靶区的勾画,所以我个人不太建议放疗这个方向。。。2,手术这方向,仅仅从你锁骨看,现有纸面信息难以推断是什么不是什么,需要在电脑影像上所有片子放在一起对比变化。如果这种比对下,医生仍然无法给出判断,那么我记得你有个医生(是不是外科的)说的就是依据了,他好像说是既然没穿到,那就认为是没有转移。。。3,治疗的原则是,疑罪从无,怀疑的必须拿出证据来,没有证据就不能够认为是转移。这个原则的目的是,不能排除患者有最大的获益。医学也好,哲学也罢,这个是精髓。简单讲,假如你锁骨没有转移,现在按照转移来治疗的话,那就失去了手术的潜在根治的机会,那你的利益就损失了。

好的,谢谢,影像科主任专家说锁骨上的淋巴结位置不好,那颗高摄取的周边有2条血管,风险很大,基本不是穿的这个,估计穿的锁骨另外的,放射科主任也这样说,(胸外科大佬说穿的没有就当没,不保证锁骨情况,基本需要开胸)

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scmmi1985  初中一年级 发表于 2024-12-8 14:34:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江湖州
申医生 发表于 2024-12-07 20:14
锁骨上恶性可能大,手术不能获益,建议根治性放化疗后继续用恩曲替尼维持,按照laura研究的模式走

好的,谢谢申医生,这也是个方向,主要是锁骨原,导致有很多种不同的意见

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闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-12-8 14:44:10 | 显示全部楼层 来自: 安徽
scmmi1985 发表于 2024-12-8 14:32
好的,谢谢,影像科主任专家说锁骨上的淋巴结位置不好,那颗高摄取的周边有2条血管,风险很大,基本不是 ...

影像科放射科的医生,最应该的是把你所有的电脑影像放在一起,看看吃药的前后,锁骨淋巴结有没有变化,幅度怎么样,通过治疗反应来判断是不是癌,这个才是正经事。。。。说别人穿刺准不准不是他们的主攻方向

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scmmi1985  初中一年级 发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江湖州
闯关3AN2 发表于 2024-12-08 14:44
影像科放射科的医生,最应该的是把你所有的电脑影像放在一起,看看吃药的前后,锁骨淋巴结有没有变化,幅度怎么样,通过治疗反应来判断是不是癌,这个才是正经事。。。。说别人穿刺准不准不是他们的主攻方向

这样的比较有耐心全部对比的医生真的不多

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scmmi1985  初中一年级 发表于 昨天 20:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江
闯关3AN2 发表于 2024-12-08 14:44
影像科放射科的医生,最应该的是把你所有的电脑影像放在一起,看看吃药的前后,锁骨淋巴结有没有变化,幅度怎么样,通过治疗反应来判断是不是癌,这个才是正经事。。。。说别人穿刺准不准不是他们的主攻方向

大佬,我问了上海赵晓菁,说先锁骨淋巴结活检术明确锁骨定性,再考虑手术。上海谭强直接让住院,考虑锁骨和纵隔稳定,手术叶切右下肺,消融大的磨玻璃结节,淋巴结清扫,明确耐药原因

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