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关于耐药的另类思考

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16809 31 康来 发表于 2015-1-27 22:09:02 |

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本帖最后由 康来 于 2015-1-27 22:13 编辑 0 H7 V4 ^0 V# B" ~

9 ~. b6 z$ `# z& b, A! q8 X       据统计易瑞沙平均耐药时间大约为8个月,一般有效的话头三个月的效果都会相当好,会有一段幸福的时光。之后很多人就产生耐药了,运气好的可以用药1年多、甚至有用5年6年的,个体差异相当悬殊。绝大多数在1年内就会产生耐药。
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  耐药的机理是T790突变或CMET扩增,还有一些有18突变的,或一些KRAS扩增的,原因不一而足,甚至有些19、21突变的也没有效果,还找不到原因。
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       判断耐药的标准是什么?这个很关键,用CT金标准也好,用CEA指标也罢。归根到底只要病情没有进展,没有新发转移,肿瘤没有变大或基本稳定,无胸水、无咳、无胸闷、无气喘自我感觉正常就可判断为仍有效,没有耐药,可以继续服用。
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+ i- F" E6 U: C" [; M; X8 p  t       但无进展的真实原因有相当一部份人很可能与用药无关,而是跟肿瘤的组织学分类有关,肺癌的组织学有粘液状的、微乳头状的、乳头状的、肺泡型的。分化程度也与预后有很大关系,而浸润程度也很有关系。当然三者本身也是相关的,恶性程度高的粘液状的、微乳头状的多数分化也低而浸润也高。最后还有是否转移以及当时的分期自然更是关系重大。
# Z7 o$ K* r1 \& s- l1 b+ K) c  m, |. \0 G5 b. z
       其实很多分型较早的,并没有出现转移的,高分化而且是肺泡型的,那么本身五年十年的生存率就很高,复发可能性也小,所以一直吃易的话,可能能吃五年,甚至还更长也没有再明显进展,这时候就不好认定是否一直有效。一些多发的不能手术的,只要组织学结构较好,分化高,没有淋巴及远端转移的不手术一些人也会进展很慢,甚至二三年都没有明显的进展。% {8 L3 y( ~- {) W$ O  k* L
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       另外免疫组化也提示预后,当然这个意义比组织结构要小一些。比如KI67提示癌细胞复制的活跃度,数值越高越不好。
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        总之情况可能比预想的更复杂,原因更多样,多思考学习总是有好处。在医院手术后尽量多获取相关的信息对于自已之后的治疗有很大好处,出院后按月检查CEA,几个月检查一下CT,对于自已的情况知道得越多,后续控制就越主动。知已知彼才能制定好的策略。
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33条精彩回复,最后回复于 2015-11-25 08:53

azm  小学六年级 发表于 2015-1-28 14:19:06 | 显示全部楼层 来自: 山西大同
很有道理,一同学的母亲,三年前CT提示肺部可疑小病灶,国内权威专家的说法不一,有的认为是CA,有的认为是结核钙化。拒绝取活检。不久前体检,确诊肺CA。其间未经任何治疗。与楼主所提到的“很多分型较早的,并没有出现转移的,高分化而且是肺泡型的,那么本身五年十年的生存率就很高”完全符合。
神影清  小学六年级 发表于 2015-1-28 22:51:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
受教了!愿妈妈体内癌细胞速度慢些再慢些
累计签到:23 天
连续签到:1 天
[LV.4]与爱新星
叶之长安  大学一年级 发表于 2015-1-28 23:07:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
我妈有淋巴转移和骨转,是不是意味着进展会比较快?有什么办法应对淋巴转移吗?感觉好绝望

点评

有淋巴转移还稍好一点,但是有骨转就属于远端转移了。这样适合豆叔的轮换用药,如CEA敏感就更方便。主要控制住防止进一步转移到其它器官。  发表于 2015-2-2 20:28
yyy666  硕士一年级 发表于 2015-2-3 23:29:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建
很体贴的另类思考,赞一个!
红豆  高中一年级 发表于 2015-2-4 10:27:42 | 显示全部楼层 来自: 浙江宁波
楼主说得很有道理,但如果要全部弄清楚这些情况,似乎只有专业的医生才能做到,不然的话,为什么医学这个专业要比一般的本科四年还要更长一些时间呢?可是在家人生病人以后,医生不会对我们说这些,不会把复杂的专业术语转化成通俗易懂的语言普及给我们,他们只有三五分钟的时间,主要就是定要么化疗要么放疗的方案,然后病人像流水作业上的一个产品,去生产了,至于这个产品最后的结果是什么,并不在医生治疗的范围之内。

点评

医生和病人之间没有感情,给咱们看病他们的只是工作,这就是“急病号,慢大夫”。理解!  发表于 2015-2-4 21:54
wenyuzhai  初中二年级 发表于 2015-2-9 10:21:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
真的需要多角度的思考,学习了

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加菲猫  小学六年级 发表于 2015-2-9 10:51:57 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
学习了,现在只有自己多上网学习,上次问医生要是易瑞沙没效果怎么办,医生说只有化疗了,但是我真的不想给我妈上化疗,因为她身体现在不是很好了。
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连续签到:1 天
[LV.2]与爱新人
加油啊老爸  初中一年级 发表于 2015-2-11 21:25:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
有道理,我们唯有不断的总结学习
鱼珊珊  高中三年级 发表于 2015-2-16 12:26:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
楼主很有主见,顶一个

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