本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
# w/ _# i" ]$ z1 B- q2 q2 F& A' E6 r" N7 p0 ~
关于换药,老马说
% y5 x+ N+ P) `- C+ j9 D2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)3 Z/ ]7 R7 e- q
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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( n4 Y( N5 K- t0 ?, r: N3 E2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
6 m! f8 U7 v0 y" o0 j有人换着换着就回不去了
5 I' M5 D ?5 P6 F( S8 `+ r
2 f$ X& g9 ?- R+ I4 E: @$ h" D2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
) {9 F9 t; V: S" a3 _这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验" T4 }+ P/ ^- N6 I! U
. M# M, I& @3 J# B% j2013-08-26 / j1 |! J4 a) }
17:07:17 老马(925951365)
; d+ G' q1 x+ ?7 o2 C! E3 d憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
q4 I8 A" O* l; L" L& L6 m轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
% B+ _% v" P* i但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化( ]. h9 L( v5 p2 S+ C
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
# x) u. J, T5 V8 ^因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化5 s# ]0 P) }, w8 m
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
7 [: h5 f! m( e5 ]7 H6 y5 \医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小4 j8 E- ?" b, a9 M, Q, ~& F
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
' J, d- [: w- T确认上涨趋势成立
$ ~; w. U5 W; f$ u3 A# t因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方% l, z/ I# b4 u, `" v% C
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
2 ?; d1 x" M4 C% w0 `
0 n: J* o2 |4 T/ I& A0 D) @. a2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)* M) O) j: g3 b; |) w
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
. s C+ z% p3 C. M+ [进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)$ f, s5 h5 M; u4 D2 x8 q
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
* k. y0 V! n7 j: V5 r- H那种只涨个10%,20%的,不要乱动
9 [: O& h8 q, b6 Y) j我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动/ [3 ?& E) F0 L/ r o/ Y% {( O' \
如果中间换药,化疗了,就亏大了& _ T3 E- v/ t6 `+ z( J
- s4 H' \3 n, ?2 Z3 A! Z' x2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068), r! D, [- u) G* E# d% | I
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的1 r1 s2 S# |, x
1 c5 j2 M; r4 C* s4 q/ }2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
/ y1 l2 P- l1 V/ l: A我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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3 Z; @9 V, j% U+ X& Z: n. O2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)) C! t0 f3 i- C' g3 B, v
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的9 y# D9 j: T: p6 l% _4 ]+ M
平淡家 属于进展慢的, u8 U* d3 z( x! G( s& g5 S" O2 k
+ i4 G; F2 Z M! p4 B2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>$ r- @) p$ U+ w" i7 L
是的 我家一直是上升
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# H( g2 E4 _9 D7 `( h+ X: E& A2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
# T* T! o( ?" j8 {5 [- @4 o7 u/ g阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
( I. e2 ]2 [, W l; p7 d她家是快的只是易,特有效果5 b& k4 R$ d8 `8 s
( C' _( g' r' ~4 i* p2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
* u% f( o" I' D/ y( B老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)6 E9 n' x* E/ l$ K. b u* |
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了/ n( d% ?' q0 e8 g" k6 E
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
: c) K7 t+ V' ?! A) d我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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# W7 g$ p& ?0 Z5 m0 ^. I2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)& [# a! F5 G8 F' B" e
我还准备再吃一个月特- Q/ V& N8 M t& X0 j. M
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365). F+ w4 @+ Q% i0 ]
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的. t. ], k- U4 c9 f. ^0 x
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大" m. X) r& z1 V2 ?
3 [+ M! G, R6 Q2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
+ K8 X% [2 m0 U; u t* p6 {' U下个月CT+ t# Y5 f. H' h5 P) J, p. R! T& ~
' ?! y& p: Y5 ~3 d4 h2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)5 d6 \. G) ]" m
要是我们就坐不住了 涨了这么多
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) {$ p* n4 g2 N+ X2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
* M; W+ a k- A# a( r% x指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% U( U7 c z* d* q5 r
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
0 a; _9 E0 U4 E* b9 l
A3 a; ~2 r" ^2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)8 p3 a! z* ~( Y9 k% @: G0 T) i3 I
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?) G8 ?# t1 ^9 h! k7 V) ~
+ A, P8 S6 D8 k* r* k! `
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
) F, n, h3 E8 N7 {二个结合' n3 E, t6 K6 d# f, b
% Y4 E7 |: }$ U7 `. f
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
C# w$ B. j7 t" a3 f症状 更能反映 是否有效 耐药) y5 Z+ O8 h8 Z. R& W! t
5 ?6 }% _$ t" |& K* p
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
5 @5 G( k2 Z+ X9 q$ Ect也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大% F# O4 `6 ^0 l* j/ e( v. r, ?
# m" q" l8 w/ @; Y* F' ~3 }
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)" ]7 d( I3 p: [* D d. {
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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! g+ o. K0 Q" u8 e0 j7 k. y& M$ R2013-08-26 17:18:53 老马(925951365) f ~( d0 N8 @, Q+ V5 p# z$ J
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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- a3 P w) B& S) r3 I. h7 V2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
# ~; p& Y2 [" T* \$ e! G0 p不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧+ V* {# f& |. P) u* ?
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2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
% R( F! B5 {& Y% {" g, c: d请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
) |' E# l0 Z y( l* L/ L! _4 r" C$ E, w+ I% T! f/ v
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)- T/ N4 B, E+ u: l9 }: c: R6 p
肯定是CT为准了3 s! K8 E$ U/ n
+ z9 I! A# o6 C! y! D$ O5 Y
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)- k6 U$ P/ g4 p" S1 v
只要不涨 你就该高兴的继续吃' W# \; A4 |5 C( k
; f) |$ P( y0 Z' b ^
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)! C7 u6 L- Q: k8 h- C3 g
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?' `* q% O# j! A
, D/ w2 \1 K9 e3 W# v
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
/ w" e6 s2 U/ s, i8 s0 ?$ Q连续检测看看 是否连续上涨# ?1 P, ~. ], y, D
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
, T+ `, `. _8 c' u8 J; N, j" U西城牧马-特(464545832) 11:36:50 L$ c+ K9 g( ^5 w6 i$ n
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
& a5 h" Y* b6 L可能指标会突然大涨,但CT却缩少
6 c$ E# U! H0 l- t本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了1 G( n5 c$ A1 N. j5 @- ^
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