本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
" T: o8 S2 w$ L5 t* S# U) e7 ?/ Q# _2 \+ L; P- {- d
关于换药,老马说& ?+ g9 ~: K2 X1 q5 N, c; Z
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)2 h. T3 Y) }/ e) T" {* s$ B
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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# L/ [: f# B/ |3 k. L2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
5 ?0 D; s0 T0 k( ], a" [有人换着换着就回不去了
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/ k0 u( H/ ~0 H0 a, J3 H) }2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
1 C; ^7 t6 j' G' d" L2 h4 R$ T5 Q9 s6 p这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26
" J3 }' T1 j% _! K17:07:17 老马(925951365)
% W1 h, J8 l1 }# M% M7 j+ |2 A憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
, a. G5 Z! A8 b. ]8 _% k轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了$ o/ d- h8 `( D/ q8 Y7 B
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
# V# o, j6 m. m" b# y! D比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
( o/ f- {8 n2 }8 x- R7 u因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化2 q( l& k+ {5 X* o, Z* s E
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
' m5 y) j4 R4 u0 N) @医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ R/ [2 @* z/ z) A就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨4 H- ?' b0 I- j" X+ d3 j: \ X/ U
确认上涨趋势成立
, j; f0 D7 P! N! ]: A: P) O" j' x因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方4 M& t1 L$ T9 f3 U+ t x
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人# x3 g7 [! F* D! B! U( u0 ^
) v1 G" b/ I# F: b8 ?/ }, B2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)# w! B1 l* X2 ?2 `( r
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
& A) D- {. |$ d! S4 J! ]0 e: d
& Y( a( i8 D& V; j- F2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)) {0 r9 E4 ~: ~. f6 ]2 L
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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; ~) Q7 D% Q, c" A A2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)! E$ [$ W4 P8 s: v+ ~
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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0 ]# O+ Q, V( z! \4 g2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
% h3 Q @8 w3 i4 J# |3 z, T8 k那种只涨个10%,20%的,不要乱动
' V! [, |6 h4 w) E; s6 d G我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
/ \: K+ p* i8 l如果中间换药,化疗了,就亏大了' i) e/ r4 b8 r
$ x1 v+ b" _4 s6 W( s" S- A' G
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
" g& j. u" [. k) V- M恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
/ o% s. c0 m3 z% ?5 L! M! D! w
/ I8 D) g2 d% m' y2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
h# D h W, L) S6 Z我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)) h5 D9 a8 g6 C. x) l8 H
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的% _5 F" J% h( y4 |, A) _8 u
平淡家 属于进展慢的+ T" ~0 d6 M0 x8 s
4 r- x# O2 f3 t/ k5 Z3 C) M
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>* E4 j4 x% D, x( Y& o2 [% M: [2 a* h
是的 我家一直是上升
" U/ d2 U! H2 g( {& J
$ S* y( z, B+ w1 }( @+ `7 o2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)2 F4 m9 A: q F; y, g5 ~& j. H P
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 & o" j8 P7 w0 _/ C: U8 z7 k
% z& f5 |. y2 I, p/ l2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
( Y# Q3 w( h( r7 Q她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)# A8 ?/ x/ x/ [# U2 Q* ]" D# j5 _ j
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?8 I* o* O* c( U. P. d$ r- L( C$ y( e8 E
4 y# f' P5 V& ~3 j' K
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
' J6 `" w, p3 c! |( c" u, { j问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了" x( \2 |, @0 g1 \' [# j; u
7 s5 D6 F; ]/ L: Y9 U& w6 s3 h
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068) [* E) r# X3 \2 G' Z
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
1 }& B: q4 E+ ~+ b6 e0 g3 q6 B" i t$ w- ~% f* H6 {2 Z
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008) l6 C2 D* }8 Z% K, [
我还准备再吃一个月特
) k: A5 V- x! J1 D0 l# j
/ e$ Y7 k" H3 x4 k+ a% d2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)+ Z5 w3 E/ ~; Z, w: u+ i* ~
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
( P) D# ^# [' K; b6 \' D我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大& f) X, N+ W6 N$ R0 I
' T1 P# |) w- J' t1 @+ r$ G
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)9 P/ C) S F' k' e, m/ Y8 |
下个月CT7 K q; Y0 ]. Z+ R6 @. X8 I
3 x. h+ k& v; J1 S, `# ^2 |2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
: w* ]/ e ^, n @5 L m要是我们就坐不住了 涨了这么多
8 I: h' A" X& I0 N- W/ T( ?- d/ @; v" r
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
+ D- O0 F2 l* Z指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% t7 I# q' g t0 p$ I5 w5 H
上涨只是一个信号提醒你要查CT了, f/ J& f) W& A4 X
& d. I: | L! y1 {2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
, A# ~8 s# _3 V2 B o' \老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?' i) [# l2 Y) |$ r$ f! C
! O- ?; H. w% g. X- L6 c2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
O: f4 Y8 F, t. ]! h1 R二个结合
8 r% S0 J5 t; j0 p4 N& b' h
c8 M" v# K* E9 A7 X+ m# Q- H2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
) b+ r! h1 K, m1 y+ y症状 更能反映 是否有效 耐药
5 h# T `$ ^0 g% h' u' ~5 l N
/ y! ], y3 G( j1 L: _2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
/ [8 v* ?4 `% J n6 W3 m% fct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
9 ]* |6 |: Q4 v( v0 b2 `. s) O. d V, H
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
8 _; a! B4 \9 ^ S3 ~. fCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗7 W( ~" J* |! R
$ H' K) M- `! T2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
$ h/ _. V; T3 p0 g0 _还有人原发一直缩小,却全身转移了
$ N9 z, r4 k& z3 s; \2 G
$ L$ p; a7 Q8 {2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
) x+ v5 k! V }4 z9 @# f1 X h7 A不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
: p( ` O7 [( v9 s. f0 Y9 R9 c8 ]: @8 Z7 i% B4 D7 ^; C/ K% C
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
5 k; a1 z0 k( T, G# I2 C请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降, X8 N9 \' V3 ^
% h" j1 U T: P2 ^8 i Z2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)- a1 G5 c2 w% K" D( m1 @
肯定是CT为准了
7 i* v$ B& A% {. o& K% }
- U- \; h$ z" M6 Z( L( g+ q2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
* a5 V; X! X8 B% A% c* Z只要不涨 你就该高兴的继续吃1 ^* a- D5 g* e% ^; a; x
8 {6 a q. T; f; g& G
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)7 b8 Z7 @3 v# K
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?+ @1 Y; \0 j: }8 p. }% w% k. w, \
8 K1 z! I' m. }/ ]4 c1 G9 t! T
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)& f! Z f5 S1 U5 A( g1 z
连续检测看看 是否连续上涨$ e$ S1 F. [% E9 }
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
) u6 g0 M4 A3 e/ X' n0 u C A' s西城牧马-特(464545832) 11:36:50
+ E! S, K7 j2 a: P p+ E比如用一些如XL184还有4002这类靶向
6 Z) e0 d: ]& ? L/ _% u+ s可能指标会突然大涨,但CT却缩少( M& V7 ~# n. p/ C" n" F* T
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了+ n* d+ @: p; H/ c" w' _1 ^- ~5 P4 o3 o
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