本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 2 ?7 y2 Y# ?! s
0 I2 g! E+ M, X4 Q关于换药,老马说0 t6 g+ [: Z1 U
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
+ i* M9 c* m$ s1 c2 E憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?, f5 p( e# E4 {3 b$ T
% y* x. y H1 G7 A0 E) h8 Q5 A2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
/ u: r$ D1 b' @4 h" a有人换着换着就回不去了
2 m: }( E J! a! i: Q% E
, m) ?& `# q* O1 A2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068); f! y9 i1 ?; s# h4 j o
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
! E' \* R6 j. H4 H- h. C' S& W [ c5 X+ A, s" H9 Z6 T8 z
2013-08-26
( m: Z+ O: i8 b6 H* ?17:07:17 老马(925951365)
+ X0 x& W: Y+ w5 P$ f4 Z憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
8 `5 v6 |5 V. p: D( q7 I轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了 D7 D# V, \2 `5 }& O1 x7 m
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化9 M6 Q) o+ i9 G! b
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了- C2 M m. i7 I3 ~0 G2 i$ X
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
+ p0 `, b6 i( A3 B5 l就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
4 h3 Z# h2 d. b4 D& X( ^医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小. i C& A0 T8 e& v+ Q9 d
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
1 u: p2 v& {1 V* e( P9 P8 u确认上涨趋势成立- @$ L' S9 M& }8 N/ p
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
( a B+ w8 B1 H/ U9 ]3 D不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
6 j; }) x# E( E) w& g8 G/ n/ |0 Y0 t
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
4 `! i$ c! M0 g# _" M1 O8 e进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
* }! o0 O' I8 H$ O. p( ]% F6 t$ w2 ~; J
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
% O& h; `0 p7 s s. c! \( B进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
, D$ H0 W& V: U* C3 m# A( F% t7 ?0 M @7 ^ k
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
! @9 G# w* E0 F4 V& `: M/ a上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
& p* ^4 i3 @! G) _
6 r9 O- @" T# b! E2 b. M# g2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)) Z R0 u- ~, B0 @. }" {9 s
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
* E& ?% a: x0 c4 e( f6 r4 v1 V* Y8 a我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动& M4 M+ {# S" f$ V* _! Z
如果中间换药,化疗了,就亏大了
% c$ b' E( ^* }7 S( n- u- K% G9 V
2 X1 `; d0 \/ {* C2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)8 e9 E4 e0 [4 B) q$ A# B( A
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
6 Y. y- U. m" y* B- z5 d6 r: B+ U" g, _( h. V% c
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
9 u0 P5 P' X9 X) ^' N我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换* b4 O: K4 M7 b, N4 V
) t' X9 O) O7 q0 j9 m% b3 Y
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
. ^/ k0 x h' X还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的* S6 D6 ~$ z2 M$ t' H
平淡家 属于进展慢的
# ^0 ]1 @4 I8 a0 j' ?( r9 e" a& z! a, D# f" ^
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
: Y4 X" i: p1 A: N6 ` c5 f/ J# s是的 我家一直是上升/ @- S: U% q/ [5 z
0 P% m9 Q; J6 \6 Q8 L2 D2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
& `! \6 w3 W- C' R阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 2 `3 k6 A$ S% P
; C$ j/ d# c5 [1 r. D
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)/ I- C3 y, |( L3 g6 }
她家是快的只是易,特有效果
; }* A8 j! ^8 o1 {7 r: ^& e$ U- t- q3 c/ e' T" e8 t! F: t
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)& O* h* r* c* K" M' T
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?4 W: A; ?7 N- T. z7 T
3 U. N( P/ W1 O" K+ b6 M' G# q3 R
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)' m) W j, z5 B: e* z/ r; @
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了+ |- I3 u- ?! v/ x
) v5 m) I) j. T7 I/ I, [2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
3 L [# ?% a ^4 T9 f C我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗. g0 h7 w; P$ _% ]8 x& ^
+ f7 Z& T4 v( y$ o: U( e
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
& } o p3 s. b" s' [' w) v我还准备再吃一个月特8 i4 q1 P! t/ l* w# Z6 n
7 }$ _8 N' s% R9 Q
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
) C3 Z3 o- m+ N$ z波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的. A) z* M) z/ ?7 G
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
' R% Y$ d+ A4 Q5 ^# Q8 q; P' y8 u7 L( L( g* T9 P
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
p, d) k: Y. }* ~9 F6 ^下个月CT6 V C M9 F: e6 C: u
" M7 z/ Y- c* h. c% U) ~) h+ B2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
. Z) p0 _1 ~, y* c; ^% ~' G: C要是我们就坐不住了 涨了这么多% B0 L( {% J% i6 d+ ], g
, ~2 m2 j* f, c* \3 g7 P( y
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
' u2 t# q% C0 J# Q$ I指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
8 d4 @: W |9 N) ]9 e" Y7 `上涨只是一个信号提醒你要查CT了
) O3 C8 S+ y/ g3 w5 H5 i
: c& H3 q2 y- e: J2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)% S- _# @6 g2 u% Z0 w& e- R Y, J
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?) m$ ^/ J+ k( y! [6 h3 p
; U4 i& r1 O' K" \5 E* t& Z9 R
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)* M+ y. @0 }* `0 `0 D
二个结合
0 _. U$ F. T4 W' h" \" C4 m @$ d# [8 [5 f
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)$ y2 \# q. ], W6 ]. N
症状 更能反映 是否有效 耐药
5 x- d9 c$ d% g9 F0 @4 C
5 V% C3 |( z1 ]; V! }) [2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
/ v; C9 I* d/ Mct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大9 C! A5 }9 c8 l- O3 M1 |9 E
2 n5 e! G# X/ l2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
( M3 M" N' H2 s/ I" j, _# j: p3 g) r4 _CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗+ z2 @$ T. L" H8 v5 r; @: e
, [7 o8 X9 ~' ]9 ]7 J+ b4 \; I
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365) O, ?4 r# P4 \8 m9 H
还有人原发一直缩小,却全身转移了$ D7 R' U: ]( `. j. ]8 D
# h9 U6 l9 D" b# s2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
- C1 m9 _* @3 F* R. P不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
2 X$ S/ b9 `4 v' S6 [. P/ j, |& w
" e0 r# z+ Z4 U2 v( e, r2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)* _! q: X" y* b& ?% w) }
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
$ C: O/ z i. {6 Q- |
) _ y# K" A' L: C/ V2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
7 L; y# l6 }, e8 f, N$ Y0 z肯定是CT为准了4 A% W1 w6 ^; j; @$ G( D) d
! K: U; D3 J% f& S6 U9 X# N
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)( M) e# r; M K4 C" J
只要不涨 你就该高兴的继续吃
6 h9 f5 Q) n% |% Q) ~8 f o9 a+ p# R- E# ]
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
6 {- [! O" K/ }8 N如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?( a ?0 W# z2 i7 w* P: e, Q: I
3 a( Z, [: \& m* H, b
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)+ h, [3 S. C6 i2 E# s9 | {4 i9 t" x
连续检测看看 是否连续上涨3 W3 k: I) ~! U+ N
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
) E' ^/ G% }) h( |$ R b/ b西城牧马-特(464545832) 11:36:50
A4 ^, h& M7 V# F: t9 Z比如用一些如XL184还有4002这类靶向
1 v' E4 g+ |3 H4 T' i6 }可能指标会突然大涨,但CT却缩少
# B8 d, g- c% x本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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