本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ( ?, d7 r1 d% O$ n' N: ]1 V
. D- t$ h b' v. e# U: d0 _3 C- t$ W关于换药,老马说6 ^7 J9 E2 n. S( ^, K
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)% o6 x' K L2 ` |1 j
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
# D( L7 g+ D) d7 S* O" {
& c6 k) v `4 s' y( n/ t' r* N- n2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)+ ? F v0 V; w! F6 S, j x
有人换着换着就回不去了
3 b! w( d# @) V0 x0 _$ V- N4 O
W: Z+ y2 c# ~1 {3 |2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)# f3 o7 V' u2 s$ d" D
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
6 a# c- k3 p% q7 W
) q: t- e" m8 {! d$ E2013-08-26 & I: f1 e i. z" V, U8 ?# f i
17:07:17 老马(925951365); s4 }& G7 Q Q' \
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
4 Q6 V) E. a! E; T# _* o% J3 i轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
* X/ ]. Q. U# l+ E& b: q但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
7 B- l Y2 W/ m O [/ j( i比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了+ h$ ]8 o& u, o8 }5 G9 s2 K* z) J# m
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化' R e6 F- ? R* C0 D$ \
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的/ a( F/ j6 x. C. o% t' v5 G
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ l; u' y4 ~; q5 F- S/ T就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
; z, l$ `" C0 o确认上涨趋势成立7 |8 a4 ]5 K5 K# [6 X
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
: k) V* Q8 ]4 b' P, u不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人8 c& m7 F" @3 W
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068). A3 m W0 G! K2 a) f
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
. B5 K4 {1 F1 B9 w7 u& N+ I
/ a' {2 B, W: \* H/ h3 d3 U) j2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
( R( m2 s8 b0 M5 _( y7 ]! W, |进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
7 f; j! x8 ?9 A+ ^+ s# G( m5 d% E/ \8 w$ i! a6 v c
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)+ P4 j+ ^( a& M
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 & d2 S7 G: g1 z8 S( K5 m9 P
/ l: J# v' `7 c# l4 a2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
% m# c- P0 A! h v- Z f那种只涨个10%,20%的,不要乱动
" `0 K! {$ n. v1 t+ ~7 C我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
3 [9 Y7 J: V& B! z6 f如果中间换药,化疗了,就亏大了# e- l( W9 _% \1 o& ]5 ]( z
, f. | R3 h3 x5 D
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068); @' u( P& Y! h ~+ ], x, t
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的& E5 q( o1 H5 H1 a9 D# T/ I" v
. r9 S+ b8 w* [
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>( N: ]. ]( m0 S0 w, d E
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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( n3 O c6 W* D' {' Z2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)5 X Z" P1 f* {) B
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的# E3 Z+ j; [* p7 x: p
平淡家 属于进展慢的# d, Y; Z7 j4 Z9 I5 }! ^- R
, z1 I5 u+ R+ R$ N* @ Z/ Q" a
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
* u" x- I! k: c是的 我家一直是上升
% ]9 l7 @' r6 ^/ Q5 J& F9 q) d' J3 [
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)( u- f6 ^7 J. x; }! d
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 $ \/ [+ F( y) O' ~4 L
; u8 w, P1 ?* x) r$ J1 w8 d2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
: G6 d& ?4 }: ]* k! J' Y4 l& |她家是快的只是易,特有效果0 E6 W' G2 K9 \" x- [
! S3 w& B) I8 ~) Y& p; w2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)! J) a1 n8 C' Z+ ~$ _5 w
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?- P/ w! v# L; G+ \
3 Q9 S+ @3 v; U9 }
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)) z1 `" W+ w" X0 ]8 |) f2 ~
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了, |$ }* `& [) C; ^' y
: e! w$ c5 h# `% X( M
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
/ d, Q' {& Y% E! @5 b1 l" o$ o我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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) e1 [: ~) \( X/ p2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
% ~. W7 [3 R8 o3 z, z我还准备再吃一个月特
' D! R0 P/ L a' C9 \& i, m+ p+ ~7 x* I/ F# s( P
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
0 N4 _9 _/ E% l# | O. J. @# U波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的) w9 l7 f5 t' p) e8 f! }. H
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
$ I, P) R. x# ?2 Y4 r& H& M3 A7 x; C( ^* ?+ ]! h6 r( `" M
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
- d- K5 C6 b# N下个月CT
' A8 A& s" i7 v1 f1 g8 w" g+ p7 Y/ T! H0 I( g! p
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
- C/ Z7 u- C7 o% H1 B要是我们就坐不住了 涨了这么多
; Z4 K. x4 B# n# e& E2 h, q* B+ h: `* c( Y8 N8 X
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
1 a% ~3 @; a6 H1 O$ ~指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考9 H- H$ F8 O% T+ e, z; ^/ r
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
: V& m1 ^: n" N) i
4 _% T( S& ` {( S$ M) N2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
: ?9 m2 {7 b6 f1 I老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?2 U" X1 [9 s! B7 N- C; Q) _; G
/ m+ V3 f& t2 _( ~1 f1 c
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
7 r' W! N" f1 Z# x9 ~! T9 Y二个结合
" ^ X6 s3 i4 v" \( O7 F, p
8 k/ P" A' r2 o8 s$ a: M- C2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
! W0 w2 }9 W }8 B7 b症状 更能反映 是否有效 耐药
+ r) ~7 ?) l/ z% B2 R1 Q+ `* W+ O$ X4 B
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)5 U( l/ Q4 F8 ~
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
, @) b+ B. {# B% O# r) ]1 g. f( W5 Q8 l: I" y! [
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)2 E- f- {* g5 Y+ e/ |- |$ \4 |
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗( |5 r6 ~, H, y- Z( B0 k
2 s4 L' T. q; ~) B1 a' R0 v7 [ r! p
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365) Q6 P' { u5 o. C, L- n7 @2 B
还有人原发一直缩小,却全身转移了+ x0 e0 `4 {- ^( F8 S) q
7 W, s1 a) s5 i, N2 z2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
: \/ d# Z0 q3 V) l% i) [/ t不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧1 v& b% A3 M8 \% Q1 @
7 b/ N& F7 R0 ?; l, M4 r2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
: x9 W; c% q3 h3 F, g: B2 N请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
0 Q! S) E$ ~! a6 W8 p" H g T% w6 y. x* J% \1 N
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
5 S1 c. x4 P. n" Q4 O) m肯定是CT为准了) z, l+ a+ M; S! s4 f
3 f* F" s+ M: g2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
6 U3 {& J: N( |+ I+ Q/ M只要不涨 你就该高兴的继续吃 W; |/ H+ i- s( I, D6 g* h
: F1 z( N# c& c2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' J# Y; K7 N6 y
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?, f3 ?% Y8 c6 x/ ?- [2 q) W
$ b6 g. s0 S0 {2 g" S* Y) b
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
/ t K* R7 q% q, g$ m s1 m+ Z连续检测看看 是否连续上涨
) W$ c5 Z$ N# m8 z建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的0 x; b/ f. O! J3 x0 L8 t
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
& u5 f' O. X6 c( o |比如用一些如XL184还有4002这类靶向6 p: U' i& Z9 L8 m/ e4 q# r5 {7 x
可能指标会突然大涨,但CT却缩少7 V1 T( H3 u- y" t
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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