本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
" |7 b4 k1 P, a0 G$ c3 _2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)& h1 l# z8 y6 W W( h
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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$ r N ^& M* i) I$ K9 R* R" [& d2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)' S/ K4 ^* u' Z x# t) c
有人换着换着就回不去了 . Y y" `0 C% _- u1 s3 G; ]" M
* Y* M! Q* h8 O/ x q! ?
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)/ \0 t' X( N! e- p
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26 6 M k% p6 v/ V* R9 h% E( Z9 b
17:07:17 老马(925951365)
. H$ |4 a- Y" {8 l2 n, {3 Y憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。 ?; |5 M; B$ V2 h- ^* `( o
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
. G: H1 i- l1 ^8 x5 y. I) }但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
( i" p m2 i0 p N, [1 l比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了6 M4 S4 S5 F w/ C2 \: u. J
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
9 K- B" I1 ?1 j9 K: y就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
3 V4 h+ F9 D: B- v2 ~+ I% u医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
6 o; q Z) e- G7 m3 L就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨4 J/ |( T# V0 }6 N
确认上涨趋势成立
0 l4 o1 J, J$ t0 }因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
' I* l! H! z# _4 _* F1 u, G! ^: _3 w/ A7 Y不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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" T+ d w; _% i' a; [2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
, d& B" c* X" _进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧7 l8 ?( `2 b8 D' }
/ ]+ K( Z8 y5 L& L) H2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
' c4 i0 |4 J2 O. l* G% |4 k进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药- Y& A, G- L2 y: ?/ I
( E! M) v- L* n2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
) N# h+ {' P7 Z上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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0 x) F% U# `8 x7 S2013-08-26 17:13:42 老马(925951365). Y7 S6 Y8 Z+ l) q
那种只涨个10%,20%的,不要乱动+ B+ T' z& |; m3 Q p6 K
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动9 [, u6 o8 @2 X
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)2 f t- A, c" p) l/ B
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的; e0 u. y# K2 o- [! i6 X3 F3 @8 i" p
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
- T. S3 I, g7 `; |: A3 u, l' S我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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2 z0 g: H' D" h8 `+ e2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
5 h% ] M! D; Q! R& `还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的3 w6 [: @' J" Y3 o; O
平淡家 属于进展慢的9 c( W2 x" f5 R; |* ^
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
2 r6 J& e y4 a1 M W2 q是的 我家一直是上升4 d* Q2 ^. v6 n' d7 ]! H1 e
9 v. ?5 X5 C2 ~& J5 a- s: F1 Y2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)" R; S6 ?& K: P; @- E! `
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ) C2 |, m# u7 G2 i2 U
& h3 P: U8 P3 A+ W2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
7 r6 B" s. {0 I) V; |她家是快的只是易,特有效果/ O% }/ ]* i1 i1 `6 C/ O6 q
! V5 }" a) U, J6 b# G3 N8 G! n6 O2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)1 y N1 Z' ?8 q. g
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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8 n) `9 V8 q' ?/ s- H2 z2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
$ E: \) j8 g& |) A3 f问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
) C. Q4 h, p5 ^
! O6 e, d- h9 [# m4 W9 t2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)+ C8 h# r/ f- q5 T- D7 s
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
' g7 `6 D- a) O+ |3 R5 v我还准备再吃一个月特
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)" F( F$ v1 X( g7 ?
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
8 M0 S" |, O/ I5 l. T6 \7 w我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大+ n0 Z4 K( [* V! W# }$ _2 y6 {' E
! `1 ^& O$ ~# w9 I6 t2 ?- [4 @2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)( z- f, i7 q1 c& I
下个月CT
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( g v* a! I: T3 q2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)& N1 {8 F+ `* S8 e* b4 Q
要是我们就坐不住了 涨了这么多
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: O5 k; z- W' m H$ u/ Z# s2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)7 Z& C9 ^0 |/ W7 b6 p+ L; Z
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
$ S5 } m. b8 g上涨只是一个信号提醒你要查CT了( d( n7 F% d% B: E% O
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2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
0 ^. L' B! j, b; t2 n5 G6 J0 M老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?8 V: f1 h. v+ m/ |2 y
5 a) `. Y; ]& _3 O1 K2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
& k* Y; W( u8 ^& ~. a; |6 J二个结合* p/ f( B6 p+ i1 h% \3 y
4 Z) f& F& O8 z4 p5 ~
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
/ }7 \7 r5 t/ z" @- w7 V症状 更能反映 是否有效 耐药" d5 j; F! s y" W! U& S
3 k! @8 q& C6 W0 a$ }2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
: l' D4 K9 {+ x# ]: W V$ jct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大; E% n* Z" O' b [2 [9 b. a
- Y/ n- E" g( o# u5 Z" C2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
) G2 O; I5 k3 H5 G$ E1 zCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗! j# p5 [6 i. Y V* u7 u
0 n, C L; |1 e2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)0 R7 c! q# ?1 u1 q
还有人原发一直缩小,却全身转移了: X: F7 h( `/ N) w+ D0 O1 x5 A
+ }# a3 w5 B% P: E) d
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)+ H6 v& t H0 s: m& m0 R- J! q
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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& S1 n/ `9 E3 P- j% r8 [) c2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)4 W7 I7 J- `$ D1 H( y9 X
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
y( _2 F1 ~% l
. ?2 g' X; }" S+ y! g) a2013-08-26 17:20:44 老马(925951365). s7 A( C, a- U% Y4 o6 _
肯定是CT为准了
2 D2 d- j5 J! G ?7 |' @! b+ D
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)$ Z6 H9 ^& `% S7 j: z
只要不涨 你就该高兴的继续吃
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& V6 P5 F3 |# s1 j/ d- C0 z; x! O2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' }& h7 \, ]! U; g. _
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?' w7 h1 `: w- m4 P3 [9 I
1 v; Q S0 g; n2 h: z2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)' _/ \* V! C1 _8 G0 H) V5 R
连续检测看看 是否连续上涨% y0 d& U: u6 o( K/ p. M
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
- x' {1 n# s- w5 D: L8 d* X/ C西城牧马-特(464545832) 11:36:50+ ?7 d8 v. c4 n. Y6 ]
比如用一些如XL184还有4002这类靶向8 R. N) r- i: L
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
# T% a% e( S# _$ w3 B: a+ I0 Y/ X, J本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
m% B. t0 R- s* \3 i9 @ |