本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 7 ]% y, Q) W ?% Y9 C! K6 j8 @. C5 j
* d& I' l; h* R9 V1 t( q( i: {关于换药,老马说6 f" y) }5 k5 b1 h2 E
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
- d* n$ F9 u! h3 s C7 J' j憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论? `& F( z* L+ r3 F7 R
3 g' t% ^! k R A0 S3 ^2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
! ^, i1 a7 B2 I# {! h有人换着换着就回不去了
% N: b4 h5 R1 o
- T: `3 n% A- u- `) v7 U2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
* e5 j) }3 p+ r- O' l0 V* p5 H1 l这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
* v1 a& U5 R7 N8 V) M
# R/ S3 `! \6 e& p3 ~# [0 G2013-08-26
+ g+ {9 J+ p6 ^' I7 F/ C' m17:07:17 老马(925951365)
" D' T: E' e$ }' z6 q3 y憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。6 A! V- K3 d: K/ P
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了& ^8 T8 \3 Y, I) |
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化+ O6 v( a# }- n$ }
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了2 \' i0 n g; s5 m
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
* F% i. J# \/ \9 N& }就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的6 j2 v8 x1 G6 L9 s* H# n
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
4 z; H- N# ^# O- O2 O& ~就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
, c. a% \ i! M. [& ?% [确认上涨趋势成立% Y( R* W8 q7 }) I5 Z- A
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
1 V( @# @+ G, g/ w9 V }; z- @+ U不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
9 h4 a+ O$ z5 A9 i( l, U, H% X6 D2 A( [4 d- p, n* p+ s, T6 R
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
# Q" B$ x4 Q1 i7 {进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧- W# q1 j! A. S& U
Z1 F ]4 {9 d7 g# i7 {8 \* a" g
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
# Q- E5 e0 M8 z进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
6 s: D7 O& k B E6 {+ _4 J) V$ i+ C2 P- `8 b$ P5 e$ v1 a
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)$ Z3 I9 Q4 r; J4 K8 o7 b
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
$ B, J) ~# i& ]. G
' F1 B6 X! Y5 ^) z5 l2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
8 o& | M/ S7 N; o那种只涨个10%,20%的,不要乱动
6 i7 n2 ?- @7 |, f& ~我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
/ H7 _9 }9 i! v V如果中间换药,化疗了,就亏大了
9 A/ u5 p0 e" H- B) E0 _, [$ {& T1 [$ I# Q L( H3 u
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
6 C0 ~) x1 T/ e% a恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的. ]3 d7 g' O) H3 w
4 j$ d1 F' ?4 c
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
8 n1 J( y& f! p0 N2 b- Z我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
. K$ G6 G& b) L5 U7 O% ?6 s- O1 I6 {: v* L( R& v7 V- ^# {' Y8 p
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)) v/ b {( ^4 _( D
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
0 u2 N; o/ S2 s平淡家 属于进展慢的
( N# ~, c. L! J1 C5 v
! K8 y, W3 r. U" J1 w- J2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>- j& C' I$ @( M* J" c1 f
是的 我家一直是上升
|- |2 C) B' K0 G4 p4 a* s- G' H7 s
: Q9 d5 T' q8 E6 I; r2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
0 _% U$ p& P1 M& i阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
- S% [/ `3 Q9 J9 H# u) Y, O6 |
( {& C6 V7 @8 n2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)- `+ w& N, m( w
她家是快的只是易,特有效果
6 q: X+ R- x9 N( X8 N5 P
2 U* Q+ L/ e" @+ ~7 }3 c1 j2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)# n0 |2 E/ X" L, f3 D
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
B( m* j% y8 a) L6 D1 @5 M# l% A' F; h) n
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)7 J3 p6 X( T) W9 o
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了/ N: h% p$ H6 e
, M, C- f7 G$ U# _8 k
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
. i3 _5 Z7 w m我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
5 p; z& Y3 B! \2 |' G3 c' T. e! P9 ]4 `
+ E' a4 Y. o; W9 H" z# `# W2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)2 X- y) B( ^2 R- c( h7 I
我还准备再吃一个月特 V- `7 I3 x, y4 i' X7 e% O
# h1 W1 h- |8 l
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)1 \* d! q" ?; h2 v& Z4 l a
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
2 T* `- B3 [" V# K6 A我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大# Q8 d( m5 g4 r: r
3 U* R9 B8 j* J8 i& ` V
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
$ h9 f2 Z5 w* L. `1 f下个月CT6 j( t* c( c9 c L' A% H0 V; P
# f& h& U( j$ z* S
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
6 ^* S+ G4 o; I2 i/ I要是我们就坐不住了 涨了这么多
2 z& [2 p2 Q! ~' e2 b0 p4 ]: G* n+ T, i9 I3 W
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)3 h6 n/ b1 d# A. v2 g
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考9 Z" q8 d- |* N. m
上涨只是一个信号提醒你要查CT了) t- h% V' [- b8 M Z d8 o
" y" y; l2 n' g2 T- r; l2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)0 l- Q2 l; O* R
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?+ ~! ^+ L1 z8 d' O
: ]# G* R" h( P2 k& y1 r# \2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)7 d1 Z7 J/ H9 z, f. F! t$ R
二个结合
8 B4 W$ H7 W8 \* X+ g6 l- q( A" C q4 t4 D/ d. R4 l
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
7 g) g2 u O0 O& Y* ]! S& c; R症状 更能反映 是否有效 耐药 b& }3 K8 v& a- R9 r4 d
6 b( u) `; s/ R
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
9 Z6 ?% o8 v& n. i! X& \1 Ict也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大" h1 I0 \& k T& D5 A: `
* @ q% ?$ P0 C8 C
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068). `* w/ Y! Q% x( z6 x2 X ~. L
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
; T5 g# D* s( ?. G2 G! S) m
# x3 T6 J3 b1 e7 q" k* J3 R2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)% U# Z; o4 M7 o8 c& @2 y* ~! M% t4 N: L
还有人原发一直缩小,却全身转移了
3 D- S, E6 q4 x& N" ], m1 B1 H, e5 u
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365). m0 O, c8 p0 D4 W
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧: i. N! P" D) G! M7 o
' u% j. q% q7 L
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
8 i+ H3 g5 w! I% p/ b' {( C0 G. I请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
4 { [4 Y$ E5 g/ D. v8 |
* F j4 V; J; }( w4 ?6 J! D' H2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
4 h) `) h, K1 Y肯定是CT为准了
; d# F( _+ j. [) {
" p) s. n ?* ~- P+ Z/ N, n# z8 v2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)/ m# N% ~5 G. J
只要不涨 你就该高兴的继续吃6 {1 P [# }7 E% Y. M1 {$ u @
" q0 s9 V, w0 L% ^( [& p7 u, }
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)+ o* ?& {9 |: E
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
$ w3 S0 b$ P! A2 k6 Y' n1 L4 K$ V5 S: c+ Q" O
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)' f5 ]# m( S. C2 e" Z+ G
连续检测看看 是否连续上涨# ]1 ?4 w2 W: @' R, Z' M$ \
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的8 t ]# @; [4 A9 G" R
西城牧马-特(464545832) 11:36:503 A# `9 \/ n+ f) G/ I: f
比如用一些如XL184还有4002这类靶向- _' b# k& Y* [" \) W2 f. i h
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
1 }) g8 }. r& Y3 z本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
: J, y4 A0 e( y6 y- ^9 s |