本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 / m+ |9 g7 g% l6 B5 l
7 U3 d2 u2 }" C& e- v- E' Z/ t关于换药,老马说
1 {- R! z: R/ f9 @1 D, |+ t, z) W2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
( Z) Q; U0 M. |7 Q憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
" r3 x% s( @ ~/ G7 S" b/ I: Q( L
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)8 D: L% X/ O8 }8 z4 i
有人换着换着就回不去了 . a. f) @# a8 x/ A8 k
1 J' M( Z) N& N0 W. {: L
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
2 V* y" M* J; K! y$ P& `! k" I这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
) k% ^. n% {5 w6 o7 _; _+ D- y7 z1 @1 X5 `# B: g- C
2013-08-26
: L* z& y3 B2 L8 n6 `17:07:17 老马(925951365)
2 l+ m* A' w) c* M8 w: A8 {憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。/ G8 d Y3 _: g; H* z
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
' [9 Y$ d, V5 A, v5 G但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
# h( ]5 _1 w. }0 g- c; G1 O比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了& |# u9 n- z7 |$ S
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
/ j# `$ {0 n/ j$ x+ b就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的+ k& B% i2 y. Z) z9 z
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
{% J0 E$ W$ }* P7 Q就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
" B6 b8 c$ G2 ~% R% q) Y, B S9 `: I确认上涨趋势成立
$ ` b* }5 n% f* Z因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方0 a' D/ F( y" U! J
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
: t4 x$ E! c# D. h& X1 |' w1 H& {
/ S1 A7 k4 S- Y2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068), o, v: J; @3 U' S" p: b
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
6 R0 _# S2 _+ A0 o9 ]! W
# Q( x! k& e0 i2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)! N4 Q8 H- X) L( h% R
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
6 t0 q4 J" S j, O1 {
' \) G8 f' K+ s- g! G( A ]2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
6 a6 I7 y& h$ p上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
- n( r9 Y4 r4 q, ^- a
t3 D- f$ U3 V) q0 m5 g2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
5 R) X5 `3 ^3 F# e- |* x那种只涨个10%,20%的,不要乱动
& F1 w: [( e" [我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
2 w5 a- ^$ X1 ~: T1 i如果中间换药,化疗了,就亏大了
; F6 W& U3 ], y" ^% U2 M4 T: C
' Q& a$ K! q" }1 y4 V2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 y) ~/ O7 ]$ p; O# C1 Q恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
2 I' i5 q7 s2 L$ U0 H' S. j* e8 K7 j4 I: v
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
3 N0 A* x3 C0 p我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换; M" \- C1 j# _" ]1 f5 A
7 n! A% [" ^ n& a- M2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)4 N1 t6 Z' L) X @) o+ ]
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的0 O' b. C- K# b. T1 g. P
平淡家 属于进展慢的/ u( D4 n. q& s9 T* d3 V
6 r3 Z& A- @. h0 s! B
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>+ }& |% g2 e* Q' e/ F
是的 我家一直是上升
; m, U# w# S3 d) d
6 @7 I3 p: e7 g6 S. T1 u( H2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)' Y1 K+ }+ O! r4 ?
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
9 [9 C0 w3 I( A. J3 q3 k& |: P2 T0 G" J2 C
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)) s$ n3 Z# x/ i. K0 i; s4 R
她家是快的只是易,特有效果5 a" F2 a7 n' c7 n( q* \' S
3 U D3 ^2 ~$ h' w, |2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
2 o/ V5 n" L3 n) g5 T* t% M老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?) F6 d# |& @# r$ K6 R/ Q/ ^9 q) f! M
i% ?! I" ~9 j! x4 v1 ?" o
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)3 _3 U& k5 o4 t; @3 ^
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
( x& W q, n' }) G/ _ K
! F& K9 _' z+ X2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)' ^1 `. Z# h7 [% B+ d3 Z. `; l9 u& L
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
% G. o8 G& W, P) B) S& o$ w; U8 V& z$ o. }6 D$ Z) ~: i' M0 u
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)2 L" D0 B) w& R0 [7 U& ]) g
我还准备再吃一个月特
, p1 e# D5 f1 B4 y G" b9 q2 x+ [0 U3 M: m0 B* U9 r. C; u
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)% Z8 U: `( y0 h: K3 k5 F
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
% {2 Y5 q: f `) d5 d$ \我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大9 |( I- {; Q% t5 r) x
4 Z1 t b. q0 l( k' W4 X2 ^1 T* s2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)( N" E* C" C+ t. d/ H, J
下个月CT
" X2 M* }4 J8 }$ Q
0 f% s5 Y6 s$ g' x) U8 m, o2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)$ A, e& V. U- x1 b& u. S3 i5 A
要是我们就坐不住了 涨了这么多& N; e8 I1 O* E# q+ z
0 u. K9 T* X* T/ s7 y2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)0 y3 _5 }( U1 c6 W M" [* B
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
/ b' Z9 ?0 r& u) V2 d5 A上涨只是一个信号提醒你要查CT了 h4 b$ _# f* ~) B: Q8 q4 `
! @5 {6 i0 ~# f+ }2 |/ ]7 N1 g
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573), d' I# T- ^$ w+ w% f
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?- c- f% U+ F R+ s: g
2 d$ y+ ?0 ?% k H2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)1 j9 q# q; m, Q) I
二个结合
2 |. d7 a) d9 e# v |; F" ]& m% X1 D- c2 J6 x0 o% y: }
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
" A, T$ U8 Z; K# v. i症状 更能反映 是否有效 耐药
2 K" R u. ~. o- X
" m) D- X0 \; C; I4 n k" F) |' d2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
; Q0 f6 [3 X0 kct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
& f T, C& L' s, N4 g: |
. @% @+ [# \+ O+ L2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068); ]- D) ]4 j; i' i
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
& @, \: I& Q( j( ^2 D. v/ ~" V
6 D0 C4 m, @ x& W! A) T2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)0 P$ C# z6 H2 c& {8 p& d
还有人原发一直缩小,却全身转移了1 ?+ F1 x. I3 U& x. J! K
3 S. I- W) v" s; k( d- J2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
% I8 s2 e) G, i# g3 }0 c不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧+ l" K7 g& Q1 H5 n
) x4 ?. C" Z. i, n6 D2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
) {. [' `3 h9 o4 G请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降* D% C5 H. M" D* `
- W) A9 v7 m& Y: \
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
+ s b! j1 H5 @: b( P( R7 U* A8 {肯定是CT为准了4 {0 T' @0 m% n3 c% h! y
. ^' _) a+ A7 \6 F: z) Q" ~6 J
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)& F1 E/ ^) S0 B6 i) i: S q/ v
只要不涨 你就该高兴的继续吃
- \/ o! k1 M( j# M0 ]( {
4 ?3 e2 ~: \) }5 }( {7 c5 V' G2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
, s6 p- g5 F1 _& p: N如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?0 }( Y2 o( @! o m% ]4 K
& c" f$ ^/ \. Y: K, h1 p+ }3 C2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
/ U5 f, _4 G s: K( m, D1 z连续检测看看 是否连续上涨
; |) }8 h) s6 K% g6 O/ l8 j9 B9 d建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
. e, A( \: k; V ?西城牧马-特(464545832) 11:36:50
: \4 ]. j* [* R" a, D! Y比如用一些如XL184还有4002这类靶向# z1 w& h9 W1 g% K, d1 R1 R! ^
可能指标会突然大涨,但CT却缩少: K8 T k, ^( `5 L( B
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了- x( C- I3 y; E5 f. P
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