肺腺癌骨转

棋山射雕 · 发表于 2014-12-15 13:57:21

我是新上论坛的，谢谢提示！

憨豆精神 · 发表于 2014-12-15 17:49:44

1, 我主张联合用药时要一起下肚，没什么情况需要分开。“联合”不是“轮流”，联合用的，必定一主一次，主的是主力，主打，靠它镇压癌，另一种联合的，不是给主打的加力，不是去消灭另一种癌势力，而是为主打清除阻隔，为主打药开路，假如一先一后，两药的浓度高峰必会一高一低，如果先吃清除阻隔的药，到吃主打药时，它已经可能浓度从高峰降下来，那些被打击过的阻隔可能这时又死灰复燃，重新启动阻隔作用。

2，而且，他们的使用，对后面的用药，也就是全局有战略意义？理解正确。还有一种情况是此一时彼一时，这回大升，下回可能降。还有就是2992的制作，很多人制作不良，拉肚子厉害，药浓度下降，疗效大减，必须制作要精良，我吃2992最舒服，表明我2992制作精良，但2992其实是最难制作的药，因为它粘塞网眼。

3，没错，用药考虑整体利益。

5、2992、凡德和阿西分别吃一个月足够。阿西不能也这宜久吃，别见它降指标就贪心想多降一点。

Belinda · 发表于 2014-12-15 20:28:41

第一次使用2992背景：
力比泰化疗后4个月后，-易瑞沙半月----
（易瑞沙）1个月后，4月2日，CEA 26.69，
（易瑞沙）继续，4月13日，CEA 33.33
（2992）服用1个月后，5月14日，CEA38.88

第二次使用2992背景：
（184单药5天，184+易瑞沙17天）10月2日，查CEA为35.21，下降不到20%。
（184+易瑞沙）10月3日-10月25日，23天，查CEA 27.67。下降21.4%。
（184+易瑞沙）10月26日-11月28日，33天，查CEA 36.65。184+易瑞沙宣告耐药。
（2992）再次尝试12月5日-12月25日，20天时间，CEA从30多，涨到56.02。

这用药真的很奇怪！按第一次的情况来说，2992虽然没降指标，可是涨的那么少，也算用的不错。可是第二次，指标缺翻倍涨，而且只20天时间。难道这就是此一时彼一时！！有理论支持吗？
家里有早前备好的2992，我已经嘱咐我爸开始吃2992了。再试一次看看。

新咖啡男人 · 发表于 2014-12-15 20:34:59

我也是主动换药的实践中

Belinda · 发表于 2014-12-15 20:35:45

憨豆精神发表于 2014-12-15 17:49
: z5 @! y) q* e+ q/ k1, 我主张联合用药时要一起下肚，没什么情况需要分开。“联合”不是“轮流”，联合用的，必定一主一次，主 ...

原来我一直以来的联合都错了。我都是早一种，晚一种呢！

Belinda · 发表于 2014-12-15 20:39:08

新咖啡男人发表于 2014-12-15 20:34
3 U' K3 K$ O: A* k5 Q我也是主动换药的实践中

不错的！一起努力！

憨豆精神 · 发表于 2014-12-15 22:36:58

本帖最后由憨豆精神于 2014-12-15 22:42 编辑

第一次使用2992是明显有效的，CEA表现为微升，是因为：易瑞沙这时已经耐药，CEA在快速上升，一个月的2992能起到的作用只能是把超过38.88的部分的CEA减掉(即吃2992的第一周CEA仍在33.33的基础上疯长，还未来得及再往下降，就已经结束了吃药，假如2992无效，CEA肯定要翻一倍。
第二次使用2992一个月后CEA大升，是因为之前是易+184，易+184的情况下很可能没产生2992可打击的东西(184的VEGFR抑制改变了使用单纯易而产生某些阻隔的结局)，因此2992无靶可打，正如用2992紧接阿西替尼的话，也因为无靶可打而无效。换药不是随意地换都行，是为了轮番打击原有的或新产生的靶点。
判断错误更是轮换用药最致命的错误，几个回合后便使人迷糊，形成可选药物越来越少，无路可走的局面。你之前曾宣判阿西无效，再加上宣判2992无效，那么，少了两种药，你还能从容地走得更远吗？
再下些功夫吧，抗癌真的没那么容易。但也不是某电影里的台词：”不是国军不行，而是共军太……“(翻译为论坛的某些流行语就是：”不是我们不行，而是癌太顽固太强大……“)。

wlxkxgq · 发表于 2014-12-16 07:25:26

Belinda 发表于 2014-12-15 12:427 y' }0 S) g6 n/ u) x% V
感谢W再次给予总结和建议！
w, f% g/ u( D% k: a. \7 Q我现在唯一不明白的是2992这个药，为什么很多人家用的效果非常好，而也有如 ...

9291三个月之后，EGFR和T790M还残余多少不好说，又没有HER2，那么现在用2992何理？2992很可能只起过渡作用，就不如用凡德过渡更符合憨叔的思路。

坚强坚持 · 发表于 2014-12-16 09:50:22

Belinda 发表于 2014-12-12 16:07
- D4 @ I0 n. b) Y***9月4日开始重新回到9291，9月5日早上已经觉得舒服些了。10月8日复查CEA 43.78(县仁慈医院)，1个月左右时 ...

楼主家现在用的凡德他尼还是2992？

Belinda · 发表于 2014-12-16 11:54:10

憨豆精神发表于 2014-12-15 22:36
1 l1 ?" T, f: F3 q) X3 Q第一次使用2992是明显有效的，CEA表现为微升，是因为：易瑞沙这时已经耐药，CEA在快速上升，一个月的2992能 ...

南征北战！！！
憨叔分析的对，第一次如果不是2992，应该会大涨。第二次的可能目前到底是什么原理，还无法彻底搞清楚。不过，如您所说，得加把劲，不能轻易给一个药判"死刑",尤其是误判，否则可用的药越来越少，路子越走越窄！阿西差点两次被我判“死刑”，一次是轮换时间不对，二次是自己犯浑用药方法不对，但中间有过阿西是有效的，而且后面我相信还会有效。犯错过，糊涂过，最近回头看看，想想，似乎思维清晰多了。知识改变命运啊，继续学习思考！