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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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266971 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 ! e* X% X2 Q8 ^5 I# N
回复 土豆真是好东西 的帖子7 Y! u: {- c% q" d- T0 P! a' ]0 r

+ i+ h, d( s( R( x是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
7 x6 i4 H% r/ s2 S
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!3 H$ W, z( t* b( _; _5 P3 L
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

% M* y4 V' z1 c! O9 m" }
- D7 V/ ]* q- J

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& T- |! E% f8 ]9 k

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+ Y9 j0 Q  Y. e, C3 u

  O# Z4 w1 x# t+ T' w

4 I% T6 a! _4 X8 |0 S

. f, l" z& |) ?! T, ~5 O" w
用药情况

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5 v; u7 d1 K0 h4 d9 c3 m
日期
% J0 @# i( m7 c$ P5 b; W5 J2 C

/ u! D; b3 H9 h( `9 G( L( A% [
2010-5-12

8 U) m: m9 ~* F6 C/ L+ ~9 _( V9 b& R$ ^7 x1 Q9 a& Q6 _$ X
2010-6-25

0 s6 x0 O  Y, z6 x4 R9 d8 Z2 n4 s" \. ^9 x8 `6 M" w! P% H/ q
2010-8-31
2 Y. ~; O3 T. N- U9 M0 X0 c

: \+ G9 B3 W. E
 
9 z& B6 b9 D3 Z9 A" a( T1 \7 [

& p, N# \2 v! E5 z' ^( q- r
 
1 p# a5 R8 ]2 @( K& m
4 J) o7 P4 ^' k6 b
 
9 J' v& L& b! s* |- |6 d2 h  I) \+ ^: c
& Y4 I# F( k) M& c; z
 
8 h9 V% A; W6 [% s+ P" A/ y
1 i7 w! T$ @! z/ _1 |) g0 k% F
 

6 f- S7 q. q; r8 X" V' x6 \* [4 z" T( C: m5 i3 t9 m- ]( m
 
, s8 L8 @9 v0 G3 g1 S! f
8 X* x1 C$ I8 ^7 B1 c  Y
第一次易瑞沙
) w: z3 `& x' C/ u% Z共4个月
+ j, t4 d+ B4 V4 R8 K% L5 ^8 N
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CEA值
4 R8 g& p/ {3 z2 V

0 E' ]4 ^6 W% A. n. r% n
57

3 A& s; A# b0 c" O4 B# P; I  I
9 ^3 s' c/ F: f/ h# n
15.7
' w( w+ L0 n9 z9 l3 k1 h

. ~* ~) i4 i( m5 l- {9 q# G
4.67
# R$ L( t- e/ ?& {! J% p( W: z

' M3 u! W3 o/ b; ?' g4 m4 m
 

- [2 L  y7 L: r) @  v
" I  g) R! |2 G' u5 P0 V, r! L, t
 

6 Q3 }8 F' R5 ]1 q) H- N2 W8 Z: G3 s/ _/ R+ A$ L* h$ A  X( }
 

! T& Z0 K9 V) Q
* G& q: W- d$ N* R) ]
 
* e. g4 L9 ~0 w( o% k

; W" s  c# Y3 K; Z$ z7 B( z
 
& e# ^  G6 O8 V* E4 F

" j. w% z8 j0 i! P* L& U
 

" ]; O$ |+ B- F1 `2 x+ N5 o* z
CT报告
0 H* u' m! ~8 f& c! j4 c4 M! ?3 V
0 `4 M7 i4 ]& l2 ]1 X
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
4 S% ^$ t1 J, R0 `; i  z' a. D2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
; C- Q% q( O2 y* ?9 c7 m5 D8 a
* v1 y! z  g* k
日期

- A* c! I; T# d
$ P) d8 F, z9 T" i0 m
2010-8-31
4 f: b) i6 ?. n1 ~% _& {, \
8 i' w3 p* P3 ?6 m, L* g( }& X
2010-9-15

8 ^- D, g! I5 j5 @
9 Z/ i8 |9 q, J" C0 H
2010-9-28

& p" O( A# O8 |$ ^3 G7 h
& b8 b, d  U% {% C6 r/ |, y- C
2010-10-14

, B/ F4 \* B" x9 ~4 E- [1 `  ?- K  U2 Q6 d
2010-11-1
: B9 }- k2 x5 d; {! f4 Y
3 {3 h0 _+ u( A: P  o
2010-11-16

1 p9 W! q: P; D$ V* b6 ]  ]7 z0 |$ ?" K5 h! D7 [, X) l
2010-11-25
6 [$ t+ i9 x3 v6 \* w

3 j, V) q; Y+ k  ]
 

5 y0 N3 V! x+ u% m4 ^9 g
, ]4 ]: Y4 z2 g" J) g" o6 C
 
; Y& g1 Q6 `) D* p8 q& I3 m6 F. ]; Z
6 C. K  W; A  L+ b5 @" }
停易,DCA+索坦9天
! _. K1 v5 V1 P- o, O) t7 ~共2.5个月

4 ?! r2 w) V" K# R+ I3 o& v
' \# R  C) k& @; S1 K/ i
CEA值

* [5 ^/ S+ m- N
3 _, q7 L. y1 p7 J0 C: N
4.67

( p: G* d8 ~+ J% O
5 a0 F! T% _: D. K% p# N  i* i
4.61
8 F" R" i; G7 T" h: v3 ^

/ s0 w- t- s6 H% D
5.95

- r) s6 |. l3 j+ G. p0 n6 x! i( D/ w+ |! W8 |
7.14
5 E$ g1 o6 A; L9 j7 F1 ^6 a& o- A! A
, \% [$ |, I1 Z5 e/ h. d
7.76
7 ]% c( }, Z! k9 b

7 ^4 k& J5 z) h4 x/ B; }% Q3 u
10.56

7 b6 P' E/ C# [5 p2 C* ]) S& F! G+ ?7 `( R1 K. i2 E% m
10.49

2 f' P6 Z8 {* o( F
9 a3 h& v3 |3 H. ]5 A& @* e
 

( G; S& o  U) _& x$ ~6 e
6 E6 I0 K4 `+ e0 a# Z
 

% Y* x$ E/ m/ b
- T3 }( a( N7 o, ]
CT报告
7 \- F$ w* `8 e
; t2 B0 w0 I' {. O( s. L0 b
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。* D8 O6 g2 s* n: e1 \9 O
8 a* [7 g1 K/ Y/ `2 ?& A
1 b( ]' `1 c/ M2 ~" |, F
日期

' W% \. W4 c7 x' f! f+ z# L9 e# m6 d  i  O. m; d, p/ {# j( T
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9 q' q/ [1 o6 \
2010-12-25
; {1 S" c/ A% g; }6 z& g! V; I

9 f2 k; ^% s$ c$ J# F; N& X
2011-1-13

& \3 Z& p- N  E  p/ q/ \* }' ^1 M  j8 ?5 e! U+ P, g9 g
 

! t0 V, S/ ~" _+ r7 k4 M, s8 q2 X4 ^' U0 @0 t7 N: S% m  y
 
0 ?8 Q+ _7 i9 L4 ]

% ?5 h6 I5 h+ x, M6 b- P
 

& d/ m5 F3 I# l4 T- `. i3 Z3 s5 K. Z8 |
 

2 N$ `$ g2 s4 L$ j2 y
& R9 E% A% _/ B. \
 
! F- e5 P+ f4 n% x

' p8 |1 [; w. q
 

# Z1 F5 N$ ?8 K) [$ t3 n2 I% O& g5 C
第二次易瑞沙
; P7 w6 @5 {# ]共2个月
; y7 V+ @, ?! r& z4 m( B0 `' r

4 f6 a; J$ b, ~  u* r/ C2 c
CEA值

; z4 U4 \  }5 I/ t& W. U: W. g1 z' [$ M+ X) M0 M. y
10.49
4 B* H9 Z6 d2 R7 M

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4.7

/ f- U% I# M9 R. y6 X  \; d( ?& c. N$ e
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8 n% n1 H! G. f# X2 [# f: m
( j. G( M, t% X2 O9 u) s
 
3 l  Q) C# J7 S! V9 W8 `
3 {& t$ e4 ~2 I' x0 y8 v
 
" @/ p" g8 W# _/ M# b
  x- }* O6 k8 H
 
' ~# L: E- n0 Z
# F% }/ E& H' i" C6 E
 
. A! b3 _6 Q3 w
' f- V  l) i- [1 U9 _
 

% W& Q2 y5 G3 r7 u/ S% V# N
' E6 t- {  c5 Y( u* j
 
0 ^0 p0 V- w, T1 }
. X: n8 C" |/ ^8 i; `
CT报告
' c! B/ L0 y2 n9 H# D$ T; J

/ F5 i  x  V) ?- |3 ~- L
 
4 m/ H6 ?4 A' X7 f) z- K' k5 n$ n$ [8 b/ r: L

/ V$ h6 I% V" Y0 I
日期
6 |6 [& g0 T: u; Z+ Y* Z6 B
$ o& r0 h) W' g9 X
2011-1-13

3 h- s5 T, P5 X
0 P& |7 ?0 f9 X2 D
2011-2-26

( O: j; L- i) u5 M
- y# U3 o8 r6 t1 j- E1 {, u
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/ q! T& [% n) n

% R9 m+ I# N, i. h& E
2011-3-19

! q; N. c, b7 ]8 _6 d
! N: c- v9 F2 ~, C& n1 C
2011-4-2
. @3 h$ i+ e& }7 F1 o& N7 J6 d& n  b

# O7 y# {& n3 @# |( R) l; \
2011-4-12

3 S0 U; w9 d" H; b' C! D" }+ _$ K5 ]8 O
2011-4-2

& t) i# }- M. n2 S, l, _. i( ^5 u/ Y- d0 V, P) _4 K! D
2011-4-12

/ t% U* J2 F$ {2 m. ^6 U& l4 |
' q8 `3 g7 e# ]8 g  X- `, v, t
2011-4-22
$ ~9 u* A) u- k" W4 }: B
, w5 r8 Y: @$ Z! w
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
1 K$ t2 D* B0 S: I5 l* G, R% |
: o$ u; x9 X9 n" ?6 `
CEA值

0 {, O/ ?' |+ x- ]7 P, r$ n; i5 A; ^9 `: T* z& e' P4 F
3.89
3 s$ e5 w' L6 {& C' }5 m

: ^% [- h9 Z( q/ c% V
7
, k+ J: P1 x  ~; J8 R8 s. x2 b

9 _5 @& {% g  Q" d$ S
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0 b) a' I' m/ L& m# N8 A% g# Q' z# |+ X

/ e( A0 X6 J: \  _( p; u* c, ^
8.03
/ k, N* y* }) }4 K2 _4 }7 j
) ]2 W  [: R$ X( H, M! k
8.71

$ Z1 q; U0 n% t/ x# k/ P: I+ K7 P& x- h4 c: h) U$ O0 S' x
9.1
. A2 c9 y& ~# ^

+ p3 J. [3 O: ?" C9 q" r5 R- L
8.71
+ Q8 l) w* e5 ]' ~9 ^
6 y0 @: f/ |; T8 \0 ^/ K2 U
9.1

/ V# V5 R( I; ]' l
$ }& A$ z! K5 ?! G. ~
10.14
4 b8 y( t, _$ D& N- P

- g: g* |( F8 G* h8 T$ @
CT报告

7 O( Z1 \7 q& j; S  V& q8 Z. {% F% K0 v) E% C
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。+ n, l# N5 e: c% {& l0 K9 H0 }

  f2 W% M8 @2 M5 g' p# b- A( F9 }9 s# x1 S. N1 m/ R
日期

, P) K+ R  j/ x+ t9 m8 \8 m9 I& g. G3 C$ w1 B3 ~& b, }1 b
2011-4-22

8 }/ z& d2 {2 B4 X# |$ h3 N6 }2 V' K/ s: P! e; z% {8 P" T
2011-5-20

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) `7 X: K  G! Y* u- v* p5 }8 Z
 

4 T$ X0 ]2 ]* \; O! `0 K( F  u3 o2 N; j* |
 
  B- ^+ n% U! P  A0 D/ c# h
* S/ s" _$ r$ D% V( p% M
 
1 q4 x3 e7 q5 r& E; L7 w+ v3 _
$ `* _! Z' m$ ]
 

' V3 d  E/ k' r; k5 z8 |  x% @1 l; x9 s8 I3 E- Y9 B) e. Z4 c* d
 

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* Z$ B0 O9 d* W6 [; M9 l! j( Q- p. c
 

8 n# V2 M  F% ?: {, E- _
: p1 x9 A8 f+ W' Z
第三次易瑞沙
  L# C. L2 t: t. ?3 o$ a; g) i打算用2个月
$ [% |' Y8 ~) Z% D9 w3 i4 ~5 j' Z" r

+ `3 k, L- l% a6 c9 z: K3 M/ S
CEA值

$ a1 V0 i) i; i' c0 }" Q# x8 X0 w' \8 ]% X5 j
10.14

9 f1 b) M8 e" N  q. W% n( I& b; N/ Z, q( W8 w+ C
5.92
/ z& p- h, t% G/ {, \

# t3 X* \* u/ l
 

  A, n  A3 V! i5 r# s8 a, G+ x% ^7 g2 ?0 c9 J+ m9 y$ e. c) K. j
 
' \3 W$ n4 D5 V4 z9 ~

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9 F# N+ ]6 E3 [7 q( `
 

" i) q% a8 s. i: V# H$ @9 Y+ d! Q8 c) b8 V
 
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& A. G  H: e9 I% Z% M: v$ ?; g8 Y$ Z
 

5 Z, ]' j5 U. [8 E, k6 M/ m; p' l0 P- h2 V
CT报告
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/ X: L$ P& E# ]/ ^
 
' a2 g7 I# T, E

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9 u1 y9 o$ B6 g. i) n& x

2 a, E& L( d2 q* M" j/ h; l* E
 
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! K/ b4 W6 f) b

3 E2 h& h3 y; N' P: S3 o
 

' p8 b6 \9 q1 i# S; M" ?' w2 I% D8 `: _
 

" s2 A/ k; M6 F5 O2 o( J% [" m# s# O' O  j9 d, o6 N* ~3 ^
 
0 l0 e7 c7 U+ ?5 g. U6 L( z1 i1 v
4 r! s6 l% H# N+ d# u/ R* C& V
 

" l" H9 x- h2 G% ?4 J8 n+ a, `& {0 g( P( V8 P
 

" n) e3 q- I; ~, {$ d
/ T/ Y& q& K8 [) J9 q
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
0 H) T; ~. h4 b1 g/ L; J9 \4 D" N; f; w' Y3 s* U( w( Q" P- y
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
0 o* D: `/ W# P: U% Z5 v5 ^6 n! P+ F$ K
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
# x' c( O- t! t' M/ l8 S
* y& k, A9 ?1 s6 v; u- P
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 # p7 w2 N6 D6 t( E
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

+ l4 r, ]. X. v请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子0 Y" l. n' G, n) ^) h3 C$ m

6 |! D# G! m" F+ d: s) a肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。+ e6 c3 V6 E) j% u7 g5 q5 u( t
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》9 e9 M9 E7 O: K, L

. M$ I/ @' A) j6 P) U& R    忍来忍去还是想来说二句。
9 d. }! d, G/ F: ^/ N 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
! V  I6 Q% I3 ]0 f3 o5 g8 h2 o1 X' g因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。4 O# \6 w! a( y
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
( R- a& i# ^) x, L6 b      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
: V- z8 l. T$ M8 a; n' e4 E    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子! S0 r  e; L- {) K
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完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
; q8 E1 e9 s- O& ~: X$ g* h  y" i) V% Z$ v
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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