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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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301927 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
' N4 |, `- y/ X% f- E1 @) [3 z4 i回复 土豆真是好东西 的帖子
9 s. _9 v8 b; A" a) `2 Z4 O
6 [2 ], u' a! i& q是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
) Q$ u7 o1 h3 I! C
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
( |7 @( P. R  r* ]3 B我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
, X/ i0 L) Y8 b" K- \& M* ~' l' O
6 ], [6 g. e% w3 J1 c
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) D2 N! E1 ]( Y& d2 B

- P; o: ^" ?& _! W

8 M6 ~" z/ K4 V; X8 W

7 O0 h9 H9 {+ Z2 s2 Q1 f) L

: g- ^: {6 k# x/ V
3 x/ B: \1 r  q0 @7 d" A( r
2 F* A1 @$ _  T; D# f, [; u; _/ |
用药情况

# d$ t- t6 F( \: u5 M5 e9 b5 y: B1 Z. X1 g" c1 H
日期
) b' w: U, n6 I" q, V7 z" x

3 ~; f) S$ V0 K7 K' }3 N2 C
2010-5-12

1 s' P" L& w$ q) N& o0 r( ~% O; ]
2 F: C9 S5 _* \4 e/ r' V
2010-6-25

9 a  H2 T9 c: s* N, d# b$ q  a6 B) L
2010-8-31

  }: \$ H- M( k: X- I  r& K7 g# T+ a3 `+ q0 j7 W3 r0 c
 
, a- H" S1 Q( B/ T/ [8 ~
, [% F5 v, R$ G$ e' k
 

, o% F% h* v3 L6 ]' q
3 V- ?) N- h/ x: P
 
4 ~5 c: |/ F  `5 h: V
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8 `& P0 p8 t: \

+ z9 l' `8 d+ N
 

7 Q1 b- ?; T: o& n7 [( G
* ]' ], ^" s' O1 v: C, W$ I
 
! _( o5 v5 [8 A! z

: G; q+ D" B/ c5 p$ K% H5 P* t, [
第一次易瑞沙( L; j( o; c2 E( \. G) F
共4个月

7 _) e! U% w8 p
  B) d8 a, r* L: f$ {' q
CEA值
! ?8 a4 k# @2 U( L
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15.7

- A0 P3 W2 r! o& Y2 L' s
3 D/ ~' R- @. M* q$ g
4.67

& A5 c& h' d+ y# w+ L  d/ B9 G! J. K: p2 Y" `! e8 x; d( c, \1 {3 D& e
 
( M9 a1 j% T2 p9 {' v- D! }

  R; A: ?$ ?) F2 }$ u+ s
 

) @4 |7 A( X6 e8 h$ s$ {% W( x4 H! O4 n6 t, w$ Y2 Q
 
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" Z1 b+ Z! m# x) [) O
 

  Q" f& F3 ~5 k' ~( Z' k: s& B& b6 Y1 H# r% U
 
# o2 j8 x2 x) N' u0 l* e
2 W, X$ L, j- D+ U
 
/ J0 Y* r1 p8 q/ K

7 D& h9 C4 n* r. j$ r2 f& R/ p, c
CT报告
( r. s! g" @. k( b
. {8 k0 n6 t$ A# m: s' t+ i
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
  d$ \$ S! E/ m+ Y5 Z& N& E3 M2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
" \& T' }: a; f: U

, O/ @- e- i; v4 w4 r( o
日期
) m4 r8 e6 A: y+ A4 r
* ~& L$ U/ ?# ]4 A% ~, \( }
2010-8-31

* l' Y% g8 `+ A2 r
- X- x. R% @( \2 R; D: C" p# [# j
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/ [' `- K' W% k0 V$ a0 E6 i

$ s8 i1 a* q& |8 B( j3 {9 m( |8 B& p
2010-9-28

' j( z4 G6 x2 w' v6 ~% |' x8 @; I0 P( R3 b9 _" r
2010-10-14
9 r9 n, @( ?) |" L4 L

) a% O& `! w6 J9 s; C
2010-11-1
: N5 i# w1 B' o7 {) N: f

+ r1 ~: ^0 l$ }2 o
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- b$ j: ]9 x! ]

3 V- N; K# }0 b2 C' _/ R. `
2010-11-25

1 W3 j; |% w( l  f8 t$ W, _
- s* Q0 I  {4 X" k
 

# S& ^4 N+ w' N1 I& [, n+ p
% C5 m/ ~7 W8 y: G7 [  e
 
" Y: I! _/ M% t2 ?2 i9 ]% A$ w

' r; `3 d: }& X2 a
停易,DCA+索坦9天. [/ Z7 c  T+ i! ~; d5 ]
共2.5个月
& z" e. o/ L9 N- T% l' m
  G, n' a" z: W7 ?6 C) ~! p, c
CEA值

% W3 L( T  m, X
+ z+ f2 a. g6 d0 t' u- d# V6 R
4.67

- ^2 ~; |: \' \' Y; f$ r3 I4 d) ~7 P. ]8 i
4.61

+ ~5 y. I. Y9 T
% A: x% T* o- A- A/ h- P# [3 T
5.95
' G3 O/ P3 I1 |. p/ l1 y0 l3 U) I' G

0 U4 m1 x! X" A: K1 W8 C2 o
7.14

3 ^& k: m6 k) c/ R- F7 t; g$ C
8 m# t+ f! V. `% G
7.76

# C! V* `; p/ ^5 O  B
- X& z' B' R; P4 e# d- j( W
10.56
4 N4 Q' N2 W/ p

% N  T8 E. d8 v
10.49

" e' k. {  z. {4 A5 I) a7 c+ D1 d6 W( e
 

$ z! e! r- }# T& `. @5 |, f
9 F9 ?6 W/ i: n4 B& c
 
0 b$ U) F, L6 n5 P9 i5 i
" z! j! C. O9 [) k, F( T
CT报告

  d! i& W: a' s
0 k8 [+ l5 l; \! y+ m
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。: T8 g  d+ N; Z+ n

% C$ C4 [- \# B7 _9 @* s) Y4 J. z- s6 {
日期
* n4 G- |* a5 n) h9 Y2 J

4 k, J1 b( g# m
2010-11-25
4 @9 k5 L' i" b& u, n! n$ k4 F

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1 w' E2 u7 ]% u' _: |: Q
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1 B! x2 }1 \. q! @
 
, P" e( y) O9 W" n

, P4 r( q4 s1 {  ~* m& c' A; R
 

" o+ z! B' i6 G+ c1 u: O8 `2 _, r/ {* a. b/ I( I9 h
 

6 ?/ u: M% `1 b( ?2 P/ L
1 ~2 w& I  k1 ]2 D0 K9 ^! \
 
4 q7 z2 q. T/ ]7 f8 C
7 x5 c9 ?4 @. I$ h8 U. {
 
4 p$ G! T! b, @. n
# a/ p1 i7 C  |6 b9 }1 ~
 

" j7 ~* f! Q; ~$ E
) e' {" b+ m% ?
第二次易瑞沙2 W' E! j# p; \5 o  j% F
共2个月

. p9 J! }0 n2 l: C5 u1 G3 O1 ]6 \+ i
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4 _' g8 v8 ?$ ?! m; q( E2 X0 p8 I0 d( B# {6 v( L. L
10.49
+ \& F, g2 ~, P( f% ]- n

! l7 [2 m$ l" R) z
4.7

. R" W8 S4 B8 s7 r& X8 k3 P
! ?3 Z, {& ~" e9 {, {& h* U& l. j
3.89
" q. G" m/ g9 F6 @% G/ p" H
0 e: }1 {0 _/ z& V
 

& m1 g" \: p0 e. Q3 T
; m# {/ |* p; ]/ t* x: a( l
 
2 |7 ~6 t: u/ c8 j8 z

2 Z8 B4 h* L& u
 

- [3 f& J( `6 Q9 P6 S( _2 Q) q1 k' p3 B' q0 v% A; x! |& D. ~
 

" n* Z+ U$ U% Z8 g' N$ @' D9 e
+ s4 ?$ x0 v: q
 

/ j( O( E3 n, b- `9 n$ n
! ?/ W# Y0 N1 k& ~5 T* r8 H
 

2 h: o/ B* @) {$ G& L( H8 o, v
: e! O$ I& F2 K+ v
CT报告
" i% A, s8 [8 W

; O- g7 H6 E& g  G  r
 

3 h0 S0 U3 Z0 Q! D3 ]6 L
% n+ v  {5 T2 N" h1 F
日期

! F' X: m( v  w
* X( b* R# C) W5 D5 F
2011-1-13

' w- r; p" n7 S0 G2 F( }3 Z, {3 _7 k
8 @9 f7 M# k0 |; s: T
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' _" x( _: Y. T, n5 U! O

8 A) j6 m" ?) O6 F, t( b" f
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- f5 V$ [4 b/ M' g2 N1 C; ~& k# e+ ?5 @3 E# c
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) j$ \5 ^0 m7 X- F
( j1 ^* O$ j5 ]" }6 K4 S
2011-4-2

" ^3 q' M2 I$ T, c7 s9 b9 N0 P! d* N: s: `
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! u0 P# u. ^$ B; G3 f  z
2011-4-2
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* W; E1 h0 H' c+ M* l/ C
2011-4-12
2 {/ u6 V$ _( L0 P# f/ _; d+ ?

3 {. O4 |3 \7 q* Y7 m: h/ g" ]
2011-4-22

2 d. @  x+ x8 o" [
# e$ l' C+ o8 C3 X5 v
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
8 p" P8 U- }0 m+ y* `, V$ c
/ q9 |3 t1 ?6 i2 s1 o$ F
CEA值

/ g$ J9 R9 J  n3 u6 V& n; ?# d3 \1 L0 _: m/ y
3.89
/ [+ i+ B# j* H8 G9 I

- Q* y' L) O4 W7 A5 q0 h! e
7

5 ^6 r7 [9 A! A$ l( h: F
- |4 H) [- e# B% U. P. V
7.83

' k6 R6 `# q9 f5 ^+ ?: D4 _- c3 A- V5 E3 C' C, m* T% o9 Z
8.03

- h" B  _& }+ m& d, X4 x" T
5 o# A3 p! O, ]6 i9 e: I- U" r
8.71
# h  f9 }$ Y' u

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9.1
+ `/ X! ?6 {9 z0 o) U8 Y

1 v) r1 l! K+ ^6 o
8.71
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5 X' |! X0 w; J, L: u
9.1

4 N- B* f/ f+ `2 Y5 B) G
3 |- ]  p/ x4 E! e% F9 u6 |
10.14
7 j7 p4 b) u. y7 k
$ g2 l1 N2 c5 d5 }, M$ X
CT报告
* W$ [* S' _" z' a

9 ?* q9 s( E7 N
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。/ `: [0 `' e5 |

" ]! ]' h7 X" s: S! a# {6 X* L0 u1 G2 q8 B% Y, V( V' G* c% }2 a
日期

! a8 i- A* E9 N
7 h! s6 i% h! M" h
2011-4-22
7 }! h9 S  J! o2 C: \! S$ w- I* T

; v/ f$ O+ o& T/ v4 w1 D
2011-5-20

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) d5 Z$ ?# \, }8 c) w1 \- e5 T
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2 X; a$ {/ r7 v/ x- O3 W3 W2 t
 

  C% h! }' T2 {0 R7 w8 V. U8 i
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9 B" P8 ?; N. U, d3 v) a$ [- K1 H2 I; }8 C# ?- H
 

8 L% @; }& g7 ]3 l. H5 B* }# t1 i4 H/ s
 

5 \1 E' C/ n9 b" e( [( C3 u
# v2 D6 i* e# Y6 N  M+ z" m
 

' t' p- [' X7 F9 d$ J  M. W6 }/ k  ]( f7 O6 _
第三次易瑞沙9 W; r0 A' d. ~3 m
打算用2个月
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. n& a& N1 o7 M) w# d& C
CEA值
$ a2 O; b, a5 z
* n& P6 T. `% f5 ?
10.14
4 N  l% @, i, M$ \3 W* p8 j$ _

( F1 c3 n  i8 ^
5.92
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+ ~8 V3 a" ]& h) `, q/ K
 

- x" \  t  g' e3 W8 y# a9 C% k  O. ~  d$ @" q
 
1 r# Z7 B7 I# W8 x1 q

- N7 `4 p# H2 j4 ~0 r* E( \9 t; P
 
& Y, z  D) {; D1 [
+ N  E* E+ r# U- Q& f0 f
 
. G1 F$ n: V" a; N  |

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! F4 R. B3 e0 t3 S' k" ~, J- y8 a" K
, o( v; x: o8 l1 |9 r, A9 E
 
& l. }+ p7 b- `. ]7 S. j. l

1 F  w3 G, C0 y# M
 

7 Y& d8 Q. {6 v9 z! ?  N6 Z2 e0 Z2 x. q
CT报告

! m; N& @6 b: i! L
/ R2 r/ \5 R  G$ M, _& q+ _
 

7 p1 S7 Q, q$ A1 v4 M4 r' R+ s7 l; Y; [, I- g. V
 

, X+ \! u9 K* x! V0 E
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9 q3 e! V8 w6 |; b& K7 ]$ P! z% [/ D! q2 f
 

. ]. B# p/ \! ^5 H+ @2 r; N6 H+ f' q+ b, j- t
 

4 S) A+ p  J( F; O7 k  y1 o8 `! e& M* ~5 y5 y3 g2 m+ [) I+ I
 
, u3 @, X3 C7 u; h

0 K$ j+ u) x2 p; Y9 u$ i
 
5 m2 Y# Q' j2 e2 n3 @2 k# I# N# F8 E

, D# g6 k" C7 ]: E$ c. i
 

" z# o9 @, r- T7 s) a  c9 |& L5 s, R4 b( z. I
 

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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
* _- o5 C( j+ h3 I. G
* s# t/ I  G) j) X- e0 D+ u( D, i有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
: a$ E% y, v& r% e" T% W+ k; D0 u3 U4 P
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
% C, k! J/ s! G# ?# h4 `: W
7 w! B9 n8 M  @+ e
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
' S. N; \1 B' O; k- \" {$ W以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
% g8 A: O+ z# R' ^) N" t; s) o2 V
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
! P. R" B' D5 h1 u. U* W& P, A. _. e
& G( t& J( n5 X6 O肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。  S) @0 H0 y- V# T; e4 r/ a
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》( ?: S. f9 u/ v  c& h- M; `

6 v8 o. I' |0 |" f    忍来忍去还是想来说二句。
) z% e6 S5 V2 J7 u4 C$ \4 m1 c 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
+ i: e& u* r9 m因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
7 a) W4 C" m7 P& Q! A3 P3 s3 h吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
8 K% i( z: V, s# i      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
: s! {4 }  H7 o! W3 B$ j    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子+ A3 I$ d  c8 A% n1 x
: x4 Y9 Z% J" u8 F: [  U2 Y
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子' G3 h: L: T6 ?
, F2 u. l7 B: h
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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