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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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304107 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
! O3 a- U1 b/ f/ u3 @回复 土豆真是好东西 的帖子3 `4 w8 ~+ X" G: C
' {7 j4 A! J. m5 j; m
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
. T+ `; D1 U9 o" q/ c; M9 x6 {
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!; f* K( Y3 Y4 P* I
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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# w" g& A6 Q' ?- s" Y9 D1 l
* J5 q% u8 w3 |* a( T5 R- X
  q& ^$ a9 z) D

6 d) w5 Y6 _1 t( X5 g
9 v4 y, i* i0 x9 C

1 M0 _& \+ t$ T# x4 r
4 {+ D0 W/ Q  P/ X' _) K. i
7 V9 Y8 k- s* A3 T3 K1 w: f9 q
用药情况

" q  d8 R, j9 K& ^" f3 \! X% i1 {$ c* K1 J
日期

! D$ t  E" G) W" n; K9 c/ [9 V5 [8 J! B
2010-5-12
6 P  e1 [7 d, N5 {; i

6 @  l" Z; d; ]) L* b& M9 E7 D2 q7 w
2010-6-25

4 m0 q; O2 c; E- @* ^4 t# G6 I% k
2 O# P3 h' t& g# \
2010-8-31

( L' ]. N% f, s- }# D# k1 H/ e: e7 o* x6 N3 [1 B3 w; R7 R) Y
 
) ^- L  r" l! P: W
$ W; h. _8 R3 D$ i
 

+ F+ M) _% @! |4 ~
& O# v$ L& C# K1 F. B7 R
 

# e$ f2 i/ a5 F& l1 N
# _, O2 h% J! r
 

6 O; Y8 r. ?  s+ b- V" C& h3 i. n/ |, f8 I) N4 W4 S0 i
 
' y' @% ?5 H. z& j! n7 X5 {
' {. A# M6 z, n2 g" |% b# n- N3 B/ i1 b
 

# D4 l* k2 b7 U' \6 S$ t6 o: K/ z7 p. f* L( S6 N
第一次易瑞沙
, O2 b4 o* N, f; J  U8 \  m共4个月
  J- ?' ?7 l, N/ e0 q# a3 z
* `" N# K: F" a& [1 c
CEA值
, r# V! B5 A/ J
; v2 n9 H, k& {% M6 g
57

9 J  ]# ~- k' @4 u, |: Q
8 h1 A& n& l8 E/ @, e
15.7

8 N- n  t$ P+ j1 w2 b: o9 Q9 V7 g$ m7 J% A7 i' u
4.67
) o- R8 N9 u: k7 x" |! T7 X) Q

0 F& L& R$ b1 m
 
6 ~7 }4 g6 o2 C5 @- l0 g$ E

( i' \' e2 U0 G) Q3 z2 D3 B
 
5 L- }( T% i  L1 J3 F) R
1 ^- B$ `9 |8 i
 

3 c1 R- Y2 \( ~* w# k
" f' h2 p% A' ?8 N0 z0 j& r3 q
 
3 ^9 T( Z3 X% n4 D8 l: ]5 u

" E6 A; F* V; }  o+ Y9 y
 
; N+ v/ C& g3 ~5 K: M' n

9 w" t3 i, r" W/ ~6 ]
 
+ o5 E. ^! k, e) F$ `6 N4 F

$ @( l5 L8 H2 K7 t0 R$ s4 W4 _
CT报告
6 \4 V) D* {- C& `
# K% r1 \0 c. K$ f8 C# p
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
" `7 [& J+ a' {3 Y2 g- k  z2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
6 I6 `6 W. a* V8 h& V2 y1 N

) @6 \, \/ G. {9 _3 _
日期

( j4 }' f  g8 }& _6 a% P
) I; M: \; a5 p+ N% b( O# l: ~
2010-8-31

+ C) P% B, e7 a0 M0 y% M
$ O5 Q9 I, Y- v: a# B3 h0 E
2010-9-15

. e' x. [  G2 e0 |* D' r
: D7 e) v' A+ `7 r
2010-9-28
/ F( ]5 P0 I, S: W% S/ y9 H
6 l5 |1 v! B; X& }% R
2010-10-14
' U. x, M9 X* k" W) ^. w3 y1 W$ x  j
  K: A2 P3 P8 z1 X! B1 v, Z
2010-11-1
* j% s7 R8 N6 Y& G
0 X8 z* m4 b4 Q
2010-11-16

8 P) m: O$ T5 \+ v7 w' q
8 U; {$ I' f$ o5 u% x
2010-11-25

$ K+ l5 i) o% P8 `# L% q! D
, S# U; n1 |9 \' E8 y
 

8 Q8 U( K+ F+ N0 t) \; ]# B) L- p$ o6 c- \! F. O5 T
 
5 _2 ]# e2 D! M$ O" D: e
8 O% |, ~! B0 Q" h$ ^- @
停易,DCA+索坦9天7 F, T" p  |2 W) m" r* }
共2.5个月
- C& \) {, q' [( [( k) `
3 b: }( R! n8 R
CEA值
$ a% f0 J* J; i+ h6 ^6 P1 L; k( s
" O5 c: Z, r" M% ^
4.67

  X8 q8 p6 x% i2 x& n; t& \* m1 Y7 p1 C( W8 O# Y+ ?
4.61
! a7 i1 x  n9 X% v* h

& A* w9 o- _- G$ x5 H$ n8 N
5.95

! r2 n3 W* d$ Y( n
. X7 o6 C5 P) W* A! q
7.14

1 ]6 G( v# o- L* B" g$ I) ^; P9 `  N4 e5 B0 j2 i
7.76
8 E7 v* R+ H' q( F8 e

0 q/ K9 w( t/ C- J
10.56
" x) Z% u; B3 |- F) b8 M
# F9 r! P( I- @: @- j8 J0 p3 Y
10.49

# l: K& r  J, R, `9 ~0 }! ?3 P/ {  A9 Z# h+ ?
 
# l4 j& k1 N/ q  x4 ^

! N! E. L: S' j6 E: k0 ^1 H
 
4 {: W8 c) O' ^/ ]
9 u- o3 k  Z! @2 Z" _  K  e9 g# G
CT报告

) u2 l0 U$ [9 A- u( C
9 ?( d: I: k2 ]/ q1 h& C3 |/ [$ h+ I
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
$ q1 |( K9 C0 e( V( N1 f+ y! @
6 {: I9 I4 U* c5 C1 \0 d

; S$ V- F, R( i+ ^
日期
  M% ~3 k, a5 O" ^1 G7 O: Q

3 \4 e1 n$ V, u
2010-11-25
- c' ]3 N) U7 r* k3 k  S
2 w) c6 Y% q4 u% Q; W
2010-12-25
" Y' K  W: K" v! K- [4 a0 q9 k
4 a4 U. P! \$ u9 ~: Y6 ?+ Y) z
2011-1-13
8 U. S" s! R8 W
; L# I1 S' d, n! @+ A1 {6 O  S+ o
 

1 \! H7 K. s2 H8 ^/ F! t, a1 T# I2 V6 ~/ Q% c+ Z
 

$ T! o7 v8 F$ U& G
- I, R8 X/ D6 N& K$ U! x; d8 F
 
2 Y; K5 F; X) l
# x' t4 v1 h+ ~
 
8 J: q& q0 |; m% Y! G
' a1 F: E. _  q7 ^/ X9 U8 I
 

6 H" M# }% R- ]+ k. G) e
) B- k$ g7 _  d' ^
 

. y- Q2 M' i  Q  z- C; N: ^
) c, O5 q% }: X* U# r: E
第二次易瑞沙7 p- {5 d& U, t4 m; N0 c
共2个月

8 j+ O6 S& d/ l$ r# q/ U  f* I! D8 ^! P7 H. i
CEA值
( d. E; ~+ q6 z9 q9 c; m

6 R) w# \/ `  }( A/ y7 S
10.49
  n/ `' W1 n0 E8 ~' J
# z' q7 }7 P# {! l0 Q+ a
4.7

. L' ]4 R- I* b$ r' G  U
6 z: C. G* r$ `$ h4 p+ j$ C
3.89

# L8 }- v* u2 k* O
1 S" _* P0 d) |) C5 Y
 

) K9 l9 y& b) X/ P& k/ i9 H5 x
1 w. L) [) E$ w4 ]5 C+ c1 ~. ^
 
1 U% ?- a$ \* I
" V7 I! n4 b0 _0 J: h
 
/ f, M5 t; Y' x2 _$ Y# n% c

) g1 N) p& l9 H! v  @- k, Z) [; _
 
7 o( F6 \& f# n# `( F6 d
2 I/ T9 c& J. U8 H9 H8 {* I
 

# \0 b; |% t9 Z. K+ w
  N3 {# D+ v1 k/ Y, F) i
 

$ `3 p5 z- ^- i% E' h8 e+ d7 I( L6 l: C5 m+ Y
CT报告
  W+ ?4 d$ J$ Q

8 M" D+ J* B  g! S2 t
 

( G8 H( x$ r' U# ]+ Q! C# Y
; f7 ]7 D4 n4 K' p
日期

5 R' B( L/ v* P' c3 G
, \4 ?$ h! c" }% T8 e) K
2011-1-13

/ q& r1 `3 U. f& b9 y( j9 b7 u8 G+ q) H- F& c
2011-2-26

, x$ Z/ e* N6 A1 O0 E" R, T) k: t% [1 b6 k3 O$ g5 d1 w
2011-3-7

2 X/ q4 }/ f2 ?, s* p3 R2 m2 V& }2 w, b- ^
2011-3-19
# W% z6 B3 p: k. d, [6 d

7 X' R1 I3 C' O% h7 L
2011-4-2
& P1 R$ F) Y$ e3 d/ d# {
0 y! q0 c* f2 S. g; G' A
2011-4-12

" b0 a9 r' X1 K0 S2 N) p
9 R( ?6 g. m3 C+ h3 }& W  Y
2011-4-2
+ S. F' A8 o3 Y% E. b6 i$ q+ O/ j

' R' ~, a& k4 ]* B4 p5 e
2011-4-12

$ }# V* D# B9 E
! |' r% H( n0 ~3 k1 b, R
2011-4-22

7 P; y0 m! M+ D& Y9 C
/ F; n3 x8 a" \( t3 D+ T$ B
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

, T. v, y6 B4 a# ~
( }. r4 n# m0 U7 Y3 ?
CEA值
  r* y% R! G7 x, H# n/ \

8 o: B- g, c; n  k' E1 N3 `9 C
3.89
' W1 l% @$ z4 W( L0 N2 W: M& Q
  e5 b2 ]2 X3 x: U9 w) W( Y
7

. \1 d; @4 A! N# r1 Z3 A2 m
; [' H! Q+ M% x' _. F' ^
7.83

- k1 C7 L" K: E. _2 o% v! F) r; u( `' J$ p6 e
8.03

8 w, J) |, P. l8 N6 c0 m9 T, |, T$ r. h+ U0 M
8.71

1 m4 Y7 C6 e6 ]5 C1 ]
8 j) [! w6 E: G3 I6 q
9.1

, `4 y" l" _1 q( Y7 ?( Y9 A+ X/ Z' g
8.71
# e# }/ F6 C4 \' Y: @$ }

# |5 i$ d' A$ n9 b! `" c& J
9.1
8 W" O0 L, f7 Z; o. h1 g
; e( W+ |0 T) Y3 L0 p: r& t
10.14
5 n! b% x8 E3 G& _% F

6 S" ~; d( _5 ~) y$ N1 i& P" Z
CT报告
/ I! O! I+ y; @/ q5 n; k( V0 ]

- ?& E3 i! G+ q) a' p
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
( O7 O2 m) ?3 n; Z( N- l

7 k- q/ a! Y& D, y& K
+ V( l1 p$ R' \+ b" K% \1 i$ O1 |
日期
3 U) Y' {+ J. v! G

3 L$ q0 _% m3 }0 W2 R8 O
2011-4-22
+ F" R" w% M6 ^6 `. _

/ r! T5 D) b9 S8 Z$ G9 H! ^
2011-5-20

% _# W  t5 Q7 o. ?& k
  g  Y" c1 c6 R) F3 B1 [
 
2 {6 d9 ?1 e# n8 u

. r/ \7 @, D. O. z! g
 
2 ?* M) F2 N+ h. O" o3 D! V5 E  t

: L5 E; O" w' G. _4 ]' y2 u: c; D
 
5 b9 _( l' [7 _/ F' v( K

; f: ~. M- a  F+ H/ B6 ?' W0 I
 
4 l1 K8 ~% F. [# A

) ?0 ?) ?1 A1 m1 Q' M/ Q% \; f! H
 

- `  J1 Z: f. p* f; P
( M' t+ F6 |5 n4 }5 c8 Y
 
8 |& e, G& \; _1 q/ I. n8 p

# P& `5 B" K$ n
 

4 T9 i+ \/ Q0 j5 K# ]6 f( r0 Q% ^* S0 r6 W. x
第三次易瑞沙
) u- c# c+ Q/ t打算用2个月
! r1 j/ N, D' r
& F6 a4 k: T( t+ J
CEA值

6 w0 v% l- S4 z: u$ h9 p" o& B$ N7 Q+ c
10.14
9 G5 T9 e3 J6 u! j3 N; {' F
6 G/ j( {) j' Z$ d0 Z
5.92
1 b" M3 n2 k6 V6 |& f
( v8 k  B* h1 T( h) e) x
 
# L: K+ Q( ?. E2 z% l
% c5 Y% t6 n9 S7 w3 W3 Z5 c+ f
 

7 {1 V7 v9 u* a7 w1 X2 A! `3 x( g
 

9 b6 m+ Z' e2 u( w* a/ h; K& }& y/ ~4 W5 m7 ]4 Y) N: K" x& L
 
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6 u( |. M# Z, Y. @- h4 I7 m' @
$ S- E- C/ Y4 E# \% A& a
 

$ U, _7 r0 [- \( R4 ]. u; N
; @. b/ ?1 q! b4 K
 

5 Z+ k! A9 I& @/ d  F
# H4 P# f$ Y8 G0 G/ v' L% Y
CT报告
' s0 p- r+ c4 b6 {9 B; y' E! s

- |. D8 |; z1 h5 p' r
 
' G6 G9 ?$ o. p3 H: N6 I2 i' _

) _2 {# @2 Z7 j+ V- B: f! K4 i7 S; o
 
" ?# I+ C$ P: D+ \. P
% ?8 {' ]0 O8 ]1 A! S
 
7 [  B' ~( J" U9 \2 _1 q( S- C
% L" ~2 e' P; w8 X
 

( C! x: h% X/ ?- K  Y  L5 x  w7 C& Q4 E) ?8 o
 
- M2 c! Z8 G5 T1 W
7 R* |2 M1 F# P, X; W$ |% b8 |
 

6 m8 }+ t3 {$ c$ Z) z: v
. P# z9 X. }+ T/ \
 

9 r+ B/ ]- L0 F9 }! A3 ~* l! ?
. n& p4 y8 B3 m4 ~4 E) e' G, N
 

2 H- E( B+ B7 H3 }+ J& T0 I. j( n( Z9 {
 
8 \, j  j  w+ G2 Y: B. R

: [  R% V$ M# I+ u) T
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
+ {7 j+ x- r8 j( B% L$ q* m9 P4 q' y8 w
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
9 @+ e( I% R( x! [* p  Y/ c) i) J+ C' R5 C6 _
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。: T/ [3 v' Z: J+ M6 o
7 S; d6 k  W; T3 i) }) W
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
% l- H% A4 ]# D7 }8 T以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

3 H- d' f" ?1 T! A请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子+ H2 v9 H4 G9 V
: C0 \8 V- G  X# v
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。+ [0 b+ Z7 ^2 K7 q
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
% G; |" ~# J: @9 p+ P! f6 M" t# f( x/ G9 C( @4 a2 @" ]( P1 l
    忍来忍去还是想来说二句。& U5 w4 Y% a, U/ f$ @/ N
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?4 l+ i. ~$ H% b, a. E9 L
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。4 T8 R. h3 ]4 w
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
" G+ e3 ^4 c& ^4 [      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?% H! `* d* l' Z7 U  I# O
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子8 ?; g! t- H0 x# {! F: y4 f
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完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
8 j1 X$ p5 H. N2 o( a! M
6 j; d  x, J9 W: Y7 S% ^% a说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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