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3年2月1周,战斗结束。

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484072 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

* S7 M0 \" I! s0 N第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。( @- g$ M0 h+ k( r

- [4 C: |- A; a& A; R2 `# N1 W9 i( \我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
% X* `2 C& J& c6 u/ [- o, f  K; u7 w6 b第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
+ o2 ?7 i2 M" t1 A( V" W
- C/ ~2 X/ `) [& n我感觉易的剂量实 ...

/ c) F; `" ?8 L5 c" m/ w2 _那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
4 {7 C% }9 k2 N% |那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

1 P- g, d( P+ f3 J除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
- C  H- e7 F. P$ \) e第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。+ w3 D6 v. h4 L1 Q

' Q% s' `: r  P" K; u. a我感觉易的剂量实 ...
+ s. s4 x( H3 n; p. v( G
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
/ Y8 Y- a/ p7 }, ~0 T" b) [, q$ {+ A7 m: S
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10
. b/ z5 p4 `( s+ B8 a# X2 M4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊) ^. A8 _. Q6 ~) p, l; F" W
: ]1 H2 B5 M4 A, w
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
" r# h8 b) G& w- `
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。  C+ ]4 x+ b9 O* H) a6 W

9 N* a5 c+ ]1 a我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。
; Y! M& o/ O" Y9 M# T! w" V- r! [. @
7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。4 Z3 L. N1 ^; k# p

$ H' u/ a1 E+ J3 G目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。* d" g; x9 {3 [. e  ]* ^
9 s  n: |* y& K7 k
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。$ d9 W. K7 c/ t8 K
: S2 Y2 }% v8 m+ g" O- M9 X

8 t1 H3 U4 m, p# H) `, `#########################
4 [4 ?3 P, F$ g2 C0 J: k2 X+ T7 K& a) C
简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
( S8 V+ B" b6 Q0 d% ?' h' T$ r5 }7 k4 H/ D' ~* b" Y
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
  h' w. L4 x/ B# ~$ e6 R$ j1 @. F
/ P# k* \7 o4 ~+ R! B+ V, B9 L% t0 n不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)$ f5 I9 O/ B# p
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L0 {* f. N! d" L1 o8 t
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L! _& E3 t2 J  D6 ~2 Q( _
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L& I  \/ x: A2 J% x/ S9 F; v
3 n  t, w& C$ R( c
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
& V$ v$ ?$ K: @/ t3 q9 L2 I3 E: B0 c8 t% s2 I2 [' g( A4 B
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。) T1 x& M4 ]* @% R+ D

7 t( g+ G) V1 _4 P1 W而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。1 s5 B% q) a0 d2 O. l: J3 J

4 k- j5 X9 i0 }根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。' @! B* n3 O# s8 a3 N0 N5 _1 k
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
$ ?, ]4 j' a; R5 d$ Q# J从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
$ `5 k: d) \$ J) @! N6 v, ~( p' [& Z
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
: h% D6 |! Q% o; m& U2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M! h0 c( a: r) O. d" i7 P+ e5 Q7 ?
' C& H7 u4 v7 B
. t. L+ \; R* g$ {
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。# w- \! ~5 j3 f2 o, {

! w! v) U# @# S6 v( A5 ]) }) W5 U, X9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
  p* a" B% B8 d% J6 `0 X* J' @! [# k# T5 s( h
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
: u4 O6 a* o6 I- f第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;( h  D, K# r3 s+ f$ ?
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
+ I% j& }+ U, B8 F. f& L第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;1 K/ v3 C1 U$ k' A

  [7 ^5 h' n  |8 ^( b. J1 p+ e影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。( b' @: ]1 ?2 E- U0 Q0 N1 T" d
% H$ c9 r" a3 a: ^: n0 Z
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。% ~$ Q. h/ U0 _. q6 A
. `; K4 o/ G- v+ ~- _. k6 [# k, ]

! a5 f! t, m) f7 r) k; W; a" n二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
; |& h$ k- K+ `+ C5 S" b% I! ~8 d1 B. n4 o. _7 x
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
# @& s& M9 W9 [8 X3 u0 I# i: m6 G) j8 y9 f$ W9 v8 R+ k9 r  U0 b1 p% h' u
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。" u3 X5 r2 T# P6 _/ _+ m, q
% V9 F+ r4 n; v: G
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
$ E1 s6 B$ \* I  F
/ H' O4 r. @0 e$ [六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。2 N* q: f, o9 G: T8 `5 i. [; \2 V

0 e# w: K* \0 [/ q) V9 v0 j+ [
1 Q( r2 o1 Y! H7 a& N, y最近5个月指标:
+ O6 `( E2 \8 b/ C; @: }
% f; a- m) M% i/ f" w1 A$ a8 gCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
0 w& }3 [7 v% u. ?" `CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.604 w8 F5 ?( d- \6 n
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39  S1 X  x' V, W6 n( ]8 O. j
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
8 z. A7 }! R2 F) R铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67. P5 X3 ?6 K$ }2 Z+ W. z: {
3 X  g" g& ?- t9 d& R5 V1 F& r
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26) A3 w1 q8 K$ P
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
8 `  i; }  z' t5 ~' F2 Z$ }. F4 r谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28# R8 t3 Q+ u3 u. O
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113( u5 b* l8 U, [3 j& T
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
" u+ p; d2 N; n5 g/ V/ Q; P. l) I+ f/ u
/ q  Z) Z- n7 ]9 Z
9 p" `3 K( z# v& k. ]5 y& {! @' H分析:7 |/ r" U8 @4 o
. u! z7 \; J! [
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
: `4 d5 V. A" A, ]7 h5 S. q  T  i/ W! e% T6 @1 ^2 }
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
: q; g, K1 d3 x5 K: |' D9 g8 y! d
. u& d* y8 \. _; U/ ^三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
- {8 d2 U, K- {- D* A' y1 j2 e. s; R9 x# }
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。" ^8 u+ Q! @8 D+ ]
( Y, B1 ?/ {/ c. N' \
6 `2 P7 ?5 R) Y+ G
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。& ~$ c# B7 w  f0 \/ l# {& C

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?! z. a) j; y& ^% R# Z9 q8 F* ^
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 % E; O# U2 Z! O  j! k9 x
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
: P2 R5 V( y( v+ k( Q
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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