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3年2月1周,战斗结束。

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485012 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

' m, p3 N& U$ z8 r第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。7 o& N; ^4 R9 c' A% D' I# x
3 L! _" T' w+ I% n
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
: W4 G$ B7 L) v, q5 L+ z! v第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。  l' {6 G% R" s% n5 S7 {

/ |# X) \, ~* c1 B7 I) @1 C6 H# @我感觉易的剂量实 ...
- S( O% G  D2 R9 T/ q, V/ y* u; e2 o
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
  f5 Y5 N4 {" U3 j. e$ A  e3 q那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
9 [, K) S4 }# _$ Y5 ?2 Y
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
7 q5 O: d2 F9 k1 U( _# F8 a5 |第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
& ?2 _- ]: d. u* M
/ T1 N2 L9 o+ }. h2 `! |2 m我感觉易的剂量实 ...
  x1 _$ d6 V. t. f9 W$ @
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊# C0 Q/ S' {( o. h
  @% {3 D% B2 h
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 + T2 G* T/ S9 C- P
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
* B& S9 x& S2 K) ^; i: Q& ]- J) `& T  A+ S: R% f
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
8 \3 ]- d/ \! {& K- U' l% C3 w
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。
% C& S7 ^* B+ P  K8 d& y* v" ~  }/ t3 ?5 I
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。
& R6 c: v5 e, D8 R1 x6 x1 _2 X1 p* |3 I5 ?7 p6 t7 h4 p' p
7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。6 ^' r- F6 h6 n( G: J% n5 I
2 D' H: ^& d' m: Y0 O4 ~
目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。; z( p0 @+ O% t! q& |

2 J! B4 F& Q" ^* n- c“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
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% Q* P# `! j5 _! D4 U#########################( i7 h6 ~! {5 {9 a) u$ u8 E

4 \% s# o" c. b3 W- r7 l# W( i简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
; F, q- ?- C3 p! G7 \& d; E1 m# |
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。: e/ f( b/ h* ~7 T4 j$ L$ x( V

" w& h( w0 P$ c- W8 e不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.); {  \( p) d' p, K1 _; N
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L+ V7 L1 i) j; }1 C7 T1 {
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
" h, T. S& C! q) U" I易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L1 i: F6 J' u+ c: }. ?
* k) H' Z3 O* T- `/ N. `
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
0 ^5 g0 n, J: t0 B
6 I* _2 w/ R5 A/ B《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。0 B' p( e2 J7 i. ~$ t. K( a) m
' W" o9 B3 a- ?: q, p
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。
1 d4 Y+ G- L; y4 M8 n& k
" a) Z- n% [, z# o5 I  |! A/ [根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。+ q9 I, {! W% J4 a' N& u: X: V
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 - Q) }* C3 E2 I/ }; \! ]
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
9 P- h6 q# Y7 V0 q  Y5 V  O
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。# A8 P8 o3 L: a; v9 U& \
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M: Y& H. k: J  r" F3 x

. }* e! c0 ^& p! {7 w3 }3 ?, @) d: j
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。
! P3 t" G" T1 y
9 h0 e* q9 z; x+ e$ d; F9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。: J8 p4 b0 F- P! |: o# G3 p9 M) y

! k& A2 p" \4 b3 ~6 U5 q" ?) J指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
0 Q! ?! C: b4 O; S第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;/ I1 |9 g) s* w9 R! T% U
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;) e" r' p, }% j, C
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;' X& u/ ]$ G: h7 k
( s+ d0 Z7 |. ^  M
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。* @+ V. C& }! h- ~& k* ^
$ X7 f8 l4 i4 ?- V- ^
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
5 s+ x3 _$ L! R! H' i& K% w! k5 c1 U6 U; }
9 b7 q. v, t7 h& p' K6 M
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。+ S! y# z: _8 D  k9 i" Z

, ?- d0 X! G' g9 o7 i# W三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。+ U. n# l. [  e

. E/ W) }, I; J, @* y7 G- ~; F四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。  ^8 X1 F& n- b+ c' d

0 x* N4 ]9 ^0 k3 _* ?; C" k/ z五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。8 b- v6 t% x$ F5 o2 j( c
8 y1 I0 p" w7 l' T1 X9 _: J
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。0 `. ]" _+ p8 [. ]% C+ K) s( ]! u8 A
! f' A. ?' v0 J1 ~( f% M

% [/ x  \7 {, `' `6 _最近5个月指标:
) P; m& b4 y+ D7 t, U
( F2 I1 w$ L5 k: h' s  `CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
/ e  u% q, M/ L# P  {CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60# x4 ], q* N  Q+ A! _4 A# @( b
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
. @) [) D8 Q8 r9 W. xCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
$ `+ t8 P  e% G& i% B! l' F7 ?* M铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
0 }5 o; g3 g0 N- W
5 l9 n; Z9 B; i5 I谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->269 f% |* P6 x! h
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
2 Y1 L; s  k8 g( N9 R* R谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28( G& n8 ]' H# ]: R' o
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113* E8 Q& j' O" t4 b$ u  n- [' _
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.262 V$ r8 |3 c  N+ V3 g
  a5 C: E6 [# _! _- H: A" o2 s7 x: e( O
9 s0 ]+ o# I% s9 b8 X5 q1 a
分析:
! ?% K+ L/ U6 K" N; j( o
. F& l/ a" a  |* u一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。7 _# f. y% I; A2 Z

# \6 E  L0 ~" l' P* g0 b二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。) |# f0 K4 T  E. G- Y; Z  B

$ T1 e# a/ D& [0 b& u; }三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
3 `+ r" U+ D, v. R9 t
! ^  x! W- `; w- @! z四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。, f* C4 a' q0 C$ a8 v9 H3 M) Q

& F+ \0 y7 E5 `% o
0 g' P1 |( p5 V3 b3 S另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
5 T* L6 e& j& ^- h; e0 S8 c. p

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?3 ?. w" z9 g9 }3 i, c
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
+ \' t( {1 r: Y6 [8 q* c肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
9 _1 ]& I8 j" w
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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