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3年2月1周,战斗结束。

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432631 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

; U/ {. B$ w3 l0 I阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 3 g  e! `9 T1 J4 M
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
1 E8 u, g( R9 J) y; a& r5 h( w3 A" p% T* E) g' G' y$ y
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
& o9 ~  S; p- O- H) a
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
$ ^* {5 a) e3 e补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

# @! O  `* j1 H4 t$ u; R. m抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。& p0 r6 Q; `8 y$ x5 j; U7 ~
4 z1 I, T8 }& h. T  B5 d. p
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。7 O+ @3 C- P: ]$ z

2 k+ X7 Y8 E: h8 _中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。0 d2 b0 Y, ?6 G6 H" h3 M
4 H0 Q) L  s  x. ]% b
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
9 G& i8 Y% Y/ L" v0 G* R  C  T! x# M: u$ U- j& W& w! ?' _
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 8 n0 U2 N6 j' ^' `

4 c3 }9 k. H3 U) q) X* s8 p化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
- i3 P( t7 O3 [) A( {2 uERCC1 与铂类疗效负相关% s2 G7 ~( F. e
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关- l9 I; |" y1 n: m. Y4 j- s
RRM1  与吉西它滨疗效负相关7 v2 H3 q! {8 B4 ]8 U
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
' f$ i/ {$ ?! ~! x. LTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
6 O) @1 s1 E- c% _6 s' n- M2 O8 I7 U% }- g) }
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
" G* O6 d" \, L# I; g* `/ L* d2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
2 i7 O9 D8 A# w8 t" o7 f9 @* m阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
9 f% ^4 D  G( W) ^8 q: L+ s$ a- h9 L3 f4 r; X
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
8 }  I: o$ h+ o" }1 C, c, B' C5 @7 v% B- B9 g0 m
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。! b& x7 _/ l3 Y7 Z- y  [

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
# r4 u1 f0 Y$ Q1 p& r# _
* |& H$ z9 J" A/ s5 n7 D2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。* D4 @5 V# C, H8 p  F* s

4 t* E! P, V; n9 u而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
* _3 o6 _+ _0 {6 q' a, x6 V
6 q: X4 M  A# _- h. O由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。8 L( j# g8 M  d$ Q& Q& M/ ~

& N7 _9 a" q: N+ D' [) u* y$ G' I我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。+ `& ]3 u- F* B( `+ R

0 h- T4 ^& h$ p1 l1 A9 v* v这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!7 H; r1 g( X5 d( F0 ^/ C, F0 P6 R

7 M6 ^  h- C  g0 J
. x1 U" J! q/ A' a+ r) C# a指标分析:6 N, ?4 }" D6 ]3 J# n
+ V. N' ^  w' z+ h4 N" s9 ?7 n
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
) _6 b+ j+ U, ?- v/ P& T: O8 D, u3 N) ?& d" r
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
7 q1 t4 K+ Q  Q) B; B, ]- r3 w$ p8 G$ ~* r
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
; j2 L& r+ \8 K, `& }$ S4 [, e3 U  F, W3 N0 u; ?, N1 E) e

5 T% G  r4 y4 i; Y/ d记录:
3 L! V9 K, \5 ~$ E: Z. y: ^4 U, b' v3 r/ v6 T
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
! `, q' K7 i& d; A2 F/ H3 ~* K4 h& a3 ~3 ?" y0 f# d# e
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。( u3 b$ n7 E  w+ P

7 |8 l: e' U; K# q' C3 QCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87# D7 @4 [9 ~" R) M& }' N. A
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10" F' i0 P- P! x7 j: y4 j" k
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
4 W0 _" y5 W7 ~0 p$ F- u8 M& JCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
3 s9 g1 a# {3 b* y- p- U5 i铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.157 b& H$ C6 c; R2 m' D$ w+ {6 G
( i& H6 d3 K6 F3 ~, u
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24+ s) z/ n, Q. U: x  C
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->143 P- U& ?( B9 O3 J; V
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
$ f8 r1 l- S$ P. C碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
3 B5 l8 K5 A  p9 t& ^- [Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
1 w( s$ m( O* {2 x

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
/ j4 I$ s# h2 }3 X
1 h/ V6 v9 h) T( t耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。1 e$ ]/ T2 i, K" E/ Y
相信你有很多的经验与准备了。
: V- S1 J! P) u+ h( ~7 s个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。( [4 H( h  T) |" M+ s
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
, o6 P' k: u$ `% k耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
0 ]4 R$ E" z, Y. T5 W5 s相信你有很多的经验与准备了。( l8 P) v6 Y6 s' Y9 U0 \
个人 ...

: O9 w4 n8 e+ j/ v3 D* ?% A4 `我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
7 j. ]3 K6 v- S4 T4 y3 I7 _  p& u) |$ G
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
8 T! X. @7 @' G" y
* _# F! J$ z: a! L免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。( {' G; E3 R3 g$ Y6 V' h

2 |, F* g& V5 L2 \! Q! n# i化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
/ U. w2 u3 y7 X
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:9 |% f) d; P$ n
; `) r% w# C$ N  W" Y# T
谢谢关注!
9 c! N* z% U$ X! k3 c; \
- q" o) a) |0 V确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。, o% T3 q5 W# J6 _
7 M- N; q" p2 i) o
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70! g  Z/ J7 R: t" s1 p
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10$ T5 ?# g  l& m( q
9 ^, g& o3 H6 Z
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。0 v9 Z: s4 x1 u! _0 e
6 i* c+ F/ i* R+ G4 z+ B
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
& K( I- B+ ~6 v+ c, {9 `7 X% G3 y$ S3 s5 a4 R6 u
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
* ^' @- C  I( r
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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