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3年2月1周,战斗结束。

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487863 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

: M/ l% }$ @4 L  @/ |5 Z1 L1 j阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 3 ]. Z, [) h. P& H- u  p1 v7 W
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。  w' n9 a( Y# z; k/ a2 u* K
( w9 G+ G, ^' C  S
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
% L( n1 C; ~8 ?& o- V6 q0 w6 z
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21   H7 O4 Z" }  n
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
9 O. Y8 Z, L* ]0 I0 F
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
' [! Z5 i1 `% {/ a; ]$ x  d7 v9 v
0 b8 N  T& S. ?5 y- k. z0 }特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。) X! _% ^+ s, E4 T5 m
- S8 D1 M7 _1 ~) e7 R  P
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
1 ^9 U; z% l7 \
& k* d0 p8 C1 J9 C8 ^医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
: s# H. U% e; S) V/ {
1 f- t* N) k; X; e: r4 M- R) H特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 . m" J0 F, J7 H! Y# ?
* n" c3 U3 C+ a
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
( ^! d$ |1 }" {! q: CERCC1 与铂类疗效负相关& ]/ f' m1 `3 Z4 n' X( A( ]
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关2 T# U8 H+ |  k+ P% J( a
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
) `2 I# _$ K1 uTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)" J2 s7 |# _) ]# L
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关. f  X; ^8 @& P* @6 q

/ J% k$ m8 @0 D4 E0 H) K% O靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
6 \; Q  W& s  X1 e, |2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
6 J; C& s4 ]+ c& v9 |9 d6 e阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
# ^/ [" b! E7 B2 ]2 M- Q. J# J7 g4 J
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
/ O" ~' \) I: Z& I- o) b2 w7 ^+ d- U4 n2 k$ G/ j
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。9 k& Q7 L# `. P+ I' L7 `3 M) c+ E

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。3 y6 m& X; H3 C

4 i% C& f/ p8 E' I: U2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。# I( q7 \( I/ k$ z& W" G; J0 N9 t7 V, k
/ r. F, Q0 J  H1 T* c
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。. B- d8 U% m: \; m) x
0 e) O( n, b8 O" N5 m+ \, g
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。0 n" T4 I' H5 i4 Y) ~4 C

  P6 J! P- T) M' x  r; C9 L8 {我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
8 n: X1 ]* r6 L+ F- U1 W( Q1 {" B9 b8 J6 S. S" e
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
( r5 A+ ?% p& K  L9 v; h5 A7 h8 O1 J2 c

  I5 `2 l" F. L5 F% W% N, ~- ?0 `9 }指标分析:- F! [% K8 @( ~- `! A6 I. f

( x6 p! T8 P' ]: ], e3 _9 \; ?CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
# z  B- @  s8 T. c. `
0 X. k! {2 ~7 m; \& P/ G6 x0 E  eCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。0 @' r0 Y9 Q$ J5 e+ Q

) S, P# f% |# A" I8 e- T$ V9 u8 S9 r水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。$ o3 U8 @2 E, {" v/ ~3 J3 l' N  i

2 F5 i1 }2 q7 K4 r7 ~) L9 F1 d) r; M, v3 f2 z8 Y9 E$ v
记录:
  L0 u$ X% H1 Q, n  D4 L9 ^
+ J, i+ o: t) n. j& f! D, U3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。3 v& ?: `5 n0 S4 i

. ]3 R2 j% R/ u2 k: N9 p) x3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
7 W: q6 G: h( j$ F( k3 L0 P' b3 o1 B- Z; G$ H% ]
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.875 v8 M- U" w; M' D, ^
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10, p2 {$ d7 `- s; x3 X+ t
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
2 v& x6 ^2 n8 F* C/ s9 _$ _9 cCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80, j  n( u% r. C6 `' M7 V
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15" _! N+ V8 e7 f" l& W/ F

" `# o7 w5 ^4 a: o, Q1 F7 `* y7 X' o谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
: B& T3 M+ A" v* h; A  m  @谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
1 X8 C2 U, e$ J谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
8 }. x; S4 f$ }- f碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
- a! d1 ?# y3 {' z+ {# l. W& \# TCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
8 y9 R& }6 z$ S& Q5 u- x

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 . W  r6 V" U& ^

7 P: ?' F, @9 N( _1 _$ U耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
: w; }) `; t& B- e& @8 E相信你有很多的经验与准备了。
$ F" a* x" Q  }* Z4 L# A3 \个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
; g- S4 k' s8 E, |8 v1 V* J就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 ( v1 Z. g" P+ c, j" A/ e
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
% g  T" {7 E3 j' u5 @" ?! U相信你有很多的经验与准备了。
7 Z& y# D6 S" a7 B- K7 y个人 ...

* l' b. l0 @$ B/ y0 J我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
! e6 h) g7 g8 H+ M& h% L9 s& U/ Z  U
. K: G- u* N/ u6 x& ]) q. L: `! o易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
& F, z4 }; m; {8 c8 s
2 J% @/ F/ r  m8 _免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
# \4 \% B7 J$ Z. s/ e: j* }  W/ ]( E4 {9 A1 V
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。  ?# m! V4 f, e' R' \9 ?" ~
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:' d) {" C( Z. V4 m

6 }, }3 T! {" ?3 r$ k1 l' y  _& S谢谢关注!7 V" J/ H+ i" u

2 }2 S6 [8 e$ b9 O4 b$ z5 u确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
3 p6 E8 P7 P# y+ i6 O+ O. r8 s. E3 C, g! ~3 |2 _
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
: b; G3 ]6 S2 u+ j+ c2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.100 u! e+ X" o5 r3 e% r8 b
0 _9 Y4 _0 |  [  d! ^! {
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。/ @6 B# L/ |3 e# L, y0 \

3 ^$ O( U8 |0 [  K4 R, c所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
- }3 K6 H- \6 c5 H$ d
, P) f0 t) u, c7 T我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。0 {8 Y/ E  f( }; M: G8 q8 `8 G
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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