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3年2月1周,战斗结束。

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483987 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

" {7 q2 o% O9 R8 f5 r& S6 W阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 + b0 |7 j' H2 {
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。. c( ~0 k  P! W' \) B

/ B+ x# y' @" s2 u0 \2 q) b滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
0 [& B) I  R  Z( t" o2 B6 p. X4 f2 V
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
/ u& r# V8 b9 h1 [3 O9 o补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

9 r* g6 G! N6 U9 P9 ^5 G) l抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。+ a& M" x: Z. J- J9 P4 M! g+ F

& F$ ~2 C( C9 I9 j0 \  t: T特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。( r1 I; f" {  D+ B  T7 u
4 |) @6 M% g5 u3 K" J
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。3 T. u/ V( a( C, N6 F
7 W: [, r; I$ Z2 n! z0 X
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
* `% |0 T* n% i" _4 F! h0 f' Q" p5 D* I5 j; W0 y  L
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 ( p9 |- x3 n) g5 ?

/ ]" ~: d2 I; R+ t: J9 X5 v化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
' w1 m6 T' P, T  P. A3 X% iERCC1 与铂类疗效负相关0 C3 }) t5 [  |% |
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关& J, V, U" B) _5 P- }
RRM1  与吉西它滨疗效负相关! E) x; _8 K! h5 A' {, z9 ]6 y
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)" m. H2 V+ L7 ^0 U3 L* X  C, I
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关; ]; r) Z  Z" i* c& j. p. l

8 I, Q# N& v! U9 F. t! N; \/ \靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
) _0 N6 W: N+ h% j8 n: ?/ W, t  K2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
5 z; w- T0 `1 _  X阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
! X1 X) h* G+ c5 @
( V" H9 D+ z& d. ?- Y) t2 F% XCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。, A2 ?+ b3 u5 h5 Z

1 |! z$ |% F* \谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
+ y. C+ U3 d6 ^; G( S

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。& w! l  G; C& _! j; p

- t3 }# |1 r, `2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。2 k+ f9 l& i- i7 w! A7 e

2 n% a( z- C' ]! S; _4 _而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。) p. Q% D. i) C, X: p

) p* F$ m2 U3 C. q由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。- F0 Z( B! z: S; B: |2 q. ^
( j9 F& J: u* L% t1 s+ R
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。5 o8 j4 i5 Y" O( L- b. @
+ @/ v% b4 y9 F3 x+ f- T3 Z
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
7 u" M" i$ u3 _# j+ B2 B) ?6 N' t$ Q2 b- @6 I
. b+ L% Z# m% [1 G9 x7 U+ K
指标分析:
( c3 X: L* p7 i& n9 U  N6 D5 N% ]
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
" W% u7 K# s+ A. A( Q, c6 a5 _% n- P+ a/ [
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。6 f- {0 o* {2 [' i+ ~2 g* }

6 b3 X/ X0 Y, ~* B5 r, Q8 e0 L水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。! ~0 E6 b5 K: l
1 G, u! z1 L; {5 w9 A3 P
; y- u" @8 J& K/ z
记录:
, f( O7 ?5 H1 Q
2 g4 @8 _' t1 l# r3 w$ o, W$ T$ T3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。% g& D& l; h6 X4 _

* w- f+ r4 b" ^  C4 h+ x% A( c3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
* n( i- h5 r! G2 _
3 b8 @/ c' u& _' p3 e8 c  _CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
4 G' a' y+ `! E9 `/ pCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.109 P" _  A+ i# S) d
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.409 Z. f; c; W) Q$ y
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80* y9 \; `, k* {) a+ D
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.155 N/ G& w! S2 W9 m. m& N1 c

7 ~/ `  P7 P" L: n  C) O谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->244 S9 x9 R& d, {0 V/ g7 e
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->140 e; l& B5 o1 v* g( v# {( [" j' C
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->305 J" s$ `5 C) C( z, }0 Z& R  S
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
- p$ {, Q0 f3 xCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97: _1 i( v% d. |& @- t  E

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 6 `! z/ v9 m* n4 z7 r, |( Z1 ~

: `8 I8 s( ^2 G耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
2 U$ G" \! |9 o/ W) t相信你有很多的经验与准备了。& M) t' e' b1 n& B: Q: j2 e: b
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。5 @7 N& H) L3 u8 D
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
: X& \. k- S& C8 B/ Y4 n. A! t耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
3 Z1 S& T4 X: X. k. x3 J相信你有很多的经验与准备了。: n( i* P  o# V& ^  N6 x
个人 ...

% j! x3 P8 k1 m* Q$ \/ i/ y2 g6 v我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。# M' [  W- s: V# O  _( r; Y- ~
- m2 x, k+ G. D" O; I
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
- @; W/ `& f  D: U- C, n( E4 F4 X7 q/ ^$ ]: E' f3 J
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
# v5 d9 C2 Y6 t1 {5 \
) p; @: ~0 X% C( E6 }: ~$ f化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。6 H! N5 y) \  v( `3 w
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
( k; R- e7 r; r  c: U5 G% i. a1 D) W' Z4 ~% y0 l% r
谢谢关注!
' z# g+ x. P2 C9 F3 ]# ?$ j7 r: s9 t& F) u" Q" ~+ @$ a
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。# r% K2 e; w/ H1 z8 ~$ o1 z+ e

) `4 O0 U/ t: ~$ L# D2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.707 q8 V5 J3 V! B4 b  H/ ?+ L
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
3 K7 }: O1 N% \3 H, s1 E6 J# I7 ^! X9 {8 T) q# I; n. @+ W7 a/ p7 N
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
9 {1 Q+ D! g/ n
4 `9 e' m1 _7 b所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。! m5 N% w0 f1 I; K
1 E  L$ U1 K# U; H  b. e! H$ O
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
( b; d% m. k- r' A, G. q
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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