希罗达已经服用一个疗程，从症状和感觉上看效果不理想。现正在准备药，过几天开始尝试一种新的治疗方式。
bluest 发表于 2012-3-28 23:15 static/image/common/back.gif
希罗达已经服用一个疗程，从症状和感觉上看效果不理想。现正在准备药，过几天开始尝试一种新的治疗方式。
换什么药呢？
祝福
我母亲在2992显耐药后用了单药希罗达两周，检测肿标上升了38.15%，无效，也没有感觉到任何副作用，现在不得不做低剂量单药化疗，关于her2耐药后的治疗，您有更多的研究吗？
又一个五年 发表于 2012-3-29 08:43 static/image/common/back.gif
我母亲在2992显耐药后用了单药希罗达两周，检测肿标上升了38.15%，无效，也没有感觉到任何副作用，现在不得 ...
如果是HEr2耐药可以考虑上依维莫司，但肺癌的2992耐药不一定是HER2耐药。想必你们易特也耐药了，主要还EGFR耐药的问题，有条件还是化疗吧。
bluest 发表于 2012-3-29 10:00 static/image/common/back.gif
如果是HEr2耐药可以考虑上依维莫司，但肺癌的2992耐药不一定是HER2耐药。想必你们易特也耐药了，主要还EG ...
非常感谢！祝福您母亲！
本帖最后由 bluest 于 2012-3-29 17:57 编辑
2992已经处于耐药阶段，加服希罗达的效果也不好，肝区包块缓慢增大变硬，后背不适也越来越明显，一直在苦想下一步的治疗方案。每次定下治疗方案都会尽量留一个后手，以免治疗失败的时候措手不及，2992+希罗达的后手就是从抑制受体转到抑制通路。
特罗凯和2992的先后有效，说明EGFR与HER2是胆管癌的两个关键受体。但是同时对这两个受体的抑制，还是没有完全控制住肿瘤的发展。也许还有其他的受体逃脱了抑制，我高度怀疑的是HER3，HER4，和IGFR。但因为没有现成的靶向药，所以继续抑制受体的路基本走到头了。
关于通路抑制的方案，不仅针对胆管癌，其他类型肿瘤也适用，所以单开一个帖详细说明：
我的收藏里有一篇讲胆管癌ERK和AKT通路的文章，因为这次可能要采取抑制通路的方案，所以又看了一遍，也有了新的发现。文章提到在胆管癌细胞里，ERK和AKT通过四种方式被激活，分别是：“EGFR和HER2”、“RAS/RAF”、“胆汁酸”、“IL6”。也许细胞还有其他的方式激活ERK或AKT通路，但是现在我必须关注这已知的四个，看有没有哪个因素被漏掉，而那个因素有可能就是现在肿瘤进展的原因，至少是之一。
2992可以同时抑制EGFR和HER2，假设这两个基因没有再突变，我们通过服用2992就抑制了这两个基因；我母亲的RAS应该是没有突变的，否则以往用特罗凯或2992不会有效；胆汁酸引流后一直处于正常值；最后IL6可能就是关键。
IL6（白介素6）是一个促炎因子，与胆管癌的发病机制有密切的关系：
http://www.yuaigongwu2012.com/thread-4603-1-2.html
胆管慢性炎症正是正常胆管细胞癌变的原因之一。对于白介素6可以选择直接用药抑制，但白介素6并不是源头，是什么提高了白介素6的水平，从而引发了炎症？如果可以解决源头的问题从而抑制白介素6可能是更好的方式。我从这两篇文章里找到了一个线索 --- 雌激素。
http://www.yuaigongwu2012.com/thread-5841-1-1.html
雌激素与胆管癌的关系在文章里有很详细的描述，概括一下就是过高的雌激素会引发胆道问题，造成胆汁淤积，淤积造成了胆管结石，结石造成了慢性炎症，长时间的炎症使正常胆管细胞发生了癌变：
雌激素 -->胆汁淤积-->胆管结石 -->慢性炎症 -->细胞癌变
文章里提到一个关键词，就是胆管癌有可能是“性激素依赖性肿瘤”，乳腺癌，卵巢癌等也属于这类癌症。如果雌激素就是那个“源头”，胆管癌是否也可以像乳腺癌那样采用激素抑制的治疗方式呢？搜索相关的关键词，在国内外的网站只能找到体外细胞实验，用药为三苯氧胺（他莫昔芬），正是针对乳腺癌绝经前患者激素治疗的用药：
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9135018
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19228732
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21464824
http://www.nature.com/labinvest/journal/v91/n6/full/labinvest201188a.html
体外细胞实验的结果非常好，不清楚为什么没有进一步的研究和临床实验。我考虑他莫昔芬的副作用很小，又有可能命中胆管癌发病机制的源头，也许会有意想不到的效果，所以决定试一下这个药。
胆管癌除结石外还有一些其他的诱因，比如原发性胆管硬化，肝炎肝硬化，寄生虫等，但就我们的情况而言基本都可以排除。如果患者有这些问题之一，那么发病机制要另行考虑。
http://www.yuaigongwu2012.com/thread-5291-1-1.html
请教了解乳腺癌激素治疗的战友，他莫昔芬如果有效果会在多久体现出来？是否体现为肿瘤缩小和肿标下降？实际服用中的副作用有哪些？与其他药物联用有哪些禁忌？
本帖最后由 又一个五年 于 2012-3-29 22:39 编辑
我母亲曾服三苯氧胺4年，直接的副作用没有发现，当然因雌激素降低而影响心脏及造成骨质酥松等的问题应该是缓慢出现的。由于是术后辅助治疗，还因为不懂也没做肿瘤标志物检测，所以不知道效果变化。
我母亲02年做过乳腺癌手术，在当地医院做的免疫组化分析是：ER(雌激素受体) -，PR（孕激素受体）-，HER2 +，后来得知，免疫组化分析会因水平、试剂等条件差异而结果差异很大，当时听说赫赛汀国际临床实验要求必须把腊快送到德国分析合格才能参加，所以我们也怀疑我们的免疫组化分析是否准确，于是把腊快拿到中国医科院肿瘤研究所又做了分析，结果相反：ER ++, PR +, PCNA(血管炎性指标？) +++，HER2 -，P53 -，以此，中国医科院肿瘤医院大夫开出的术后辅助治疗方案是，三苯氧胺5年，愿意的话或瑞宁得（或弗隆）2年，我们用了三苯氧胺4年，瑞宁得2年多。
三苯氧胺是直接抑制雌激素，一般用于绝经前乳癌患者，有耐药性。因为绝经后女人的部分雌激素主要从雄激素转换过来，瑞宁得、弗隆是抑制雄激素转换成雌激素，用于绝经后女人。
如果您怀疑您母亲的胆管癌有可能是雌激素依赖性的，是否可以做个免疫组化分析来确认一下？当然直接服用三苯氧胺验证也可以，因为没什么副作用。
本帖最后由 bluest 于 2012-3-29 23:31 编辑
又一个五年 发表于 2012-3-29 22:35 static/image/common/back.gif
我母亲曾服三苯氧胺4年，直接的副作用没有发现，当然因雌激素降低而影响心脏及造成骨质酥松等的问题应该是缓 ...
谢谢你的信息！我母亲没有做过手术，没有标本，所以无法检测。我打算直接试药了。她现在没有完全绝经，几个月来一次，没有规律。
你母亲是术后防复发，有没有见过有实体瘤的乳腺癌患者用三苯氧胺的效果如何呢？
吃他莫昔芬可要小心了。有患者吃一个月引起大出血，做了清宫才止住，对病人损害很大，得不偿失。
平安！ 发表于 2012-3-31 13:19 static/image/common/back.gif
吃他莫昔芬可要小心了。有患者吃一个月引起大出血，做了清宫才止住，对病人损害很大，得不偿失。
我和yezi聊过了，还是要试一下，只能多注意，有症状就停。
已经吃了4天，停了希罗达和塞来昔布，只吃2992加他莫昔芬。肝区这几天感觉很轻松，也不像前几天那么敏感。希望有更好的效果出来。