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两口子一起努力(感恩!)

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1040730 1096 never_land 发表于 2010-9-16 12:04:51 | 置顶 |
never_land  高中三年级 发表于 2011-3-21 14:42:49 | 显示全部楼层 来自: 美国
憨豆精神 发表于 2011-3-21 12:42 ( U# \  ^9 x3 E4 X6 e  y1 K4 @; \/ e8 G
还觉得有话要说,不能不说。
( i8 \+ Q5 u# b# f" `' F$ r: a对于治肺癌,不能说这方开错,因为在中医理论里,肺癌是热毒邪侵肺所致,组方 ...

1 H* i3 Z) U6 Q1 e! m憨叔,您一番话说得我几冒冷汗。上次我老公腹泻数日,我还有过一闪念是否抗生素用久了霉菌感染腹泻了。后来老公再去看中医,那中医才解释说她是故意用这药,帮助泻什么什么她认为需要泻的东西。
; g% s' i$ g5 x# `那中药昨晚已停了。
6 M. ?$ a6 @" _% @: j# u
. z3 R$ t0 P2 w! X9 j医生让我们继续现方案,直到六个疗程后用阿瓦单药。这个无非就是肿瘤医生惯用的一个“拖字诀”,先拖到拖无可拖再说。4 n) G3 B# d3 L+ B& r! K

1 f6 O- h7 s$ I3 t$ ~- u, ~, c& B不知道炎症对CEA等的影响有多大,不过我承认您说的可能表示有耐药迹象。但我现在的困境是换什么药好?我们在这论坛里和在医院里都排得上算是用药种类多的了,
* `+ E( i: g* d# v8 B$ B1 Z化疗药,用过泰素蒂过用了,上次做免疫组化说泰素蒂不敏感了,不能用。铂类用过顺铂、卡铂、奈达铂、奥沙利铂,免疫组化两个参考值,一个说铂类耐药一个说不耐药,主任认为不要用铂了。剩下健择未用过,应该可用。但这种情况您也知道医生不会答应换方案的,所以无法实施。) ?9 m! |! t- T. {% ~
口服的,我不想停特,于是易瑞沙、凡德他尼、BIBW2992都不合适,依维莫司抑制免疫不能用,阿西替尼和索坦太贵原料药我又弄不好,多吉美副作用太大且担心吃了发呆,不想用。数来数去,也就法米替尼比较靠谱,免疫组化显示舒尼替尼敏感,所以法米理论上应有效。但没有先例可参考,风险自负。( x/ l* [- q0 P4 E: v

9 n6 d1 I' ^) l6 {/ D+ m" o和老公商量了半天,他也认同是要有换药准备的,但提出一个问题,肿瘤指标上升还可能与我们很久没用药有关。确实,上次阿瓦2月11日打的(阿瓦推荐疗程为两周一次),力比泰2月12日打的(疗程应为21天一次),现在已36天,不能排除药效已失所以指标上升。同时,如果真的药效尽头了,也未必是换药的好时机,因为万一新药无效,就空窗。所以我们想再打一次力+阿瓦,等三周后上法米。这么短时间耐药的实质威胁还不大。如果能按计划走的话,将是法米+特罗凯。$ E+ l7 a4 X& Q1 ?1 T1 `, m3 A

  C. H& |+ P) G这个想法不知憨叔怎么看,请您再说说。拜托拜托!不是“硬迫”,诚心请教。) \. O/ V  b4 h+ z  x3 l

" W# c2 h' m$ M
痛恨癌症  高中一年级 发表于 2011-3-21 15:12:33 | 显示全部楼层 来自: 浙江宁波
请问一下,免疫组化能不能用血液检测?
never_land  高中三年级 发表于 2011-3-21 15:32:26 | 显示全部楼层 来自: 美国
不行,我们是穿刺活检的。如果你医院里还留有做病理时的样本,也能做免疫组化。不过我们是新穿刺的,主任说做了那么多治疗后,原始样本不准了,耐药的查不出。
憨豆精神  超级版主 发表于 2011-3-21 18:06:40 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
never_land 发表于 2011-3-21 14:42
9 ^: E3 i/ w! l: f% p0 \" X8 g( [憨叔,您一番话说得我几冒冷汗。上次我老公腹泻数日,我还有过一闪念是否抗生素用久了霉菌感染腹泻了。后 ...

. r. [( x( i. J$ |0 ]6 R0 B泻是中医的一种手法,有些病是必须泻,但能不能泻掉肺癌或泻掉肺炎,谁知道呢。但肯定要泻掉特罗凯的,不全部泻掉也泻一半。我为什么老是反对吃靶向药的同时吃中药?有时即使不腹泻,很多中药也是可以大幅度削弱靶向药进入体内的有效成分的。那些号称化疗时可以增效减毒的中药或中成药,实际如果要达到减轻副作用的目的,一定要以减掉西药的治疗浓度为代价。
9 O. z+ G6 Q& c+ j我认为你急于用中药治肺炎是非常错误的动作。
0 I" r& w, d& |' a医生的思路我是不同意的,他们把昂贵的阿瓦和力比泰用作维持,那是基于他们压根就没治疗信心,认为反正是能拖一天算一天,而不是通过突击和维持相结合的战略把生存期尽量多地延长,把生存质量尽量大地提高。
, X( i- B5 i( O* Z即使非常有钱,准备着千万元治疗,这种思路也是错的,因为更好更多的新药不可能短时间内面世。智慧的做法是用目前有限种类的药物赚得更长的生存期。1 ]" H( U  U/ g. h$ P6 j" F
阿瓦和力比泰已经达到目的,为了将来再用,现在就得停用。% w1 Q5 s, T+ B9 s! ?
怎样才能有效维持?
/ t: M% r& G% a! M7 I5 v如果特罗凯有效又未耐药,仅吃特罗凯就可以维持。但特罗凯已经吃了这么久,应该停药。
& r+ a1 K7 ~7 m; O1 ~5 r换上什么药?可选择的范围很大,你只是预先自作假设,这不行那也不行,任何一种药未吃过,说不行都是没根据的。易瑞沙、凡德他尼、BIBW2992为什么不合适?很可能非常合适,尤其是后一种;即使依维莫司,对肺癌的有效率可能不高,但也只是可能,它抑制免疫不是弃用的理由,你又怎么知道病人现在的免疫是过低还是过高呢?阿西替尼和索坦原料药弄不好你可以请人弄,凡德他尼和BIBW2992也是原料药,如果因为“弄不好”而弃用,选择的范围立刻缩小甚至无药可选。多吉美吃了会发呆我是第一次听闻,吴一龙的多吉美试验组的什么副作用都有,却没发呆的,如果发呆,那也是脑转的原因而不是药物的原因;舒尼替尼就是索坦,有效率不低;数来数去再不靠谱的恰恰是你认为靠谱,不过即使这种改头换面的国产索坦,也可试试。( H% `/ s) @/ G! {$ T3 ]7 S6 m
接替的可试的药,我把它们排列如下,排前的优先:1、BIBW2992;2、凡德他尼;3、索坦;4、多吉美;5、法米替尼;6、阿西替尼;7、易瑞沙。另外,在其中一种有效的前提下,可+依维莫司(半量)或其他不同类型的1/4或1/3量,组成联合。8 u3 E; i/ X% ^. p. b8 O
4 z& X% w1 _/ _5 q" v

( F! i; g5 ^) `4 _& `! M2 i
我是肿瘤病人,不是肿瘤医生;我的一切意见仅供参考,千万别与正规医嘱等同。
欢迎光顾:(http://blog.sina.com.cn/u/5306366644)
never_land  高中三年级 发表于 2011-3-24 10:57:34 | 显示全部楼层 来自: 美国
回复 憨豆精神 的帖子9 _- C1 g3 S  Q7 [5 `
) W& k, k8 J& t, i; b* f
谢谢憨叔教导。那天和老公商量了下,出于与上次用药间隔时间长和空窗的考虑,我们初步设想再上一次原方案然后换方案。下午得了憨叔意见,想着还是再和老公商量商量吧,等下班到医院,却不想老公告诉我下午已打上力比泰了。老公说不想折腾折腾去地想了,这次做好隔三周我们就换方案了。我想也罢。) {) p* p1 K! F+ {2 }
0 T9 G; `/ R/ ~4 @: F
辜负憨叔心意。不过我们这次是认真的,因为确实看不到医生对将来有什么计划,我们一定要有靠自己的勇气。现正积极备药中,并且短期内不打算用中药。
; o8 U6 _8 U$ `" d% {  ~
) {0 l) l, Y/ W, S再次感谢憨叔!
never_land  高中三年级 发表于 2011-3-24 15:03:13 | 显示全部楼层 来自: 美国
老公前天夜里突然左胸痛,剧痛持续半小时,躺在床上动都不敢动,一动极痛,他自己吃了两粒泰勒宁,可见疼痛之剧。昨天好转很多,咳嗽时那位置还痛,不咳隐痛或不痛。他说有点像右肋痛时的感觉。我就猜是择泰的副作用吧,老公也说大约是吧。
6 j) S; U. `3 E" D" y: ]' M8 r8 Z  L3 s2 S' O6 b1 r
今天基本不痛了,却咳出两口褐色的痰,量不多。问医生说不要紧的,颜色深就没关系,说会给老公开点什么药,还未拿到。
9 G1 G2 H; a0 z. b# H# F" q
" @# C6 ^3 A1 ^  D: D8 o我老公极少咳这样的痰,会和昨天的痛有关系吗?会是阿瓦的出血副作用吗?* f- T7 R' f/ _

: n0 @4 Y5 v6 @& Z还有仍然气紧气促。真担心出院后肺炎反复。
平安!  退休老干部 发表于 2011-3-24 15:18:53 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
怀疑是肿瘤破裂出血!快去做一个黑白B超或站位胸部平片,看有无胸腔积液。
never_land  高中三年级 发表于 2011-3-24 15:20:21 | 显示全部楼层 来自: 美国
回复 平安! 的帖子6 u6 E  e; y# ^5 C1 q6 s$ I: M
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平安,你吓坏我了!!
平安!  退休老干部 发表于 2011-3-24 15:31:52 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
没什么可怕的!兵来将挡,水来土掩!
never_land  高中三年级 发表于 2011-3-24 15:52:48 | 显示全部楼层 来自: 美国
回复 平安! 的帖子5 a* s+ M/ L- W- F1 L! f
5 W3 `' P4 N/ _; J
医生加的是“参麦注射液”,我想医生是不是怀疑心绞痛。+ c' n' u+ V5 m* d0 L* q, h" S
刚跟老公说了,叫老公不要弯腰。老公说没再有褐色痰了,不过那里还是痛,他觉得是里面。我老公原发病灶在左下肺。' u$ I4 E7 O6 I" c
又跟医生说了我的担心,叫医生查B超或胸片。
2 |! N. D) h2 h0 L$ H真是不听憨叔言,。。9 {2 U3 L. R7 S" f% n  ~: f9 H

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